Agresión de Rusia a Ucrania

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
Dogie
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Dogie »

La linea entre el soldado profesional y el mercenario es muy fina, ya que los dos luchan por dinero, podríamos decir que el soldado profesional no solo por dinero, y el profesional lo hace por su pais, no por otros, teocircamente. Pero como digo a veces la línea es muy fina, sobre todo cuando hay ejércitos que sin conflictos armados admiten extranjeros en sus filas, como el propio español o el cuerpo de la legión española y francesa, si no me equivoco. ¿los llamamos a esos mercenarios?

Un saludo


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Urbano Calleja
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Mensaje por Urbano Calleja »

Dogie escribió: 31 Ago 2024, 12:35 La linea entre el soldado profesional y el mercenario es muy fina, ya que los dos luchan por dinero, podríamos decir que el soldado profesional no solo por dinero, y el profesional lo hace por su pais, no por otros, teocircamente. Pero como digo a veces la línea es muy fina, sobre todo cuando hay ejércitos que sin conflictos armados admiten extranjeros en sus filas, como el propio español o el cuerpo de la legión española y francesa, si no me equivoco. ¿los llamamos a esos mercenarios?

Un saludo
Yo creo que es más sencillo que todo eso.
Personal de un ejército, sea del país que sea, es personal combatiente.

Personal que no es de un ejército (Wagner, por ejemplo, o Blackwater) no lo es.

El resto son excusas de mal pagador.

Que cada cual saque sus conclusiones.

Saludos


"Qué miedo me dais algunos, rediós. En serio. Cuánto más peligro tiene un imbécil que un malvado". Arturo Pérez-Reverte
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tercioidiaquez
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Mensaje por tercioidiaquez »

Urbano Calleja escribió: 31 Ago 2024, 14:36
Dogie escribió: 31 Ago 2024, 12:35 La linea entre el soldado profesional y el mercenario es muy fina, ya que los dos luchan por dinero, podríamos decir que el soldado profesional no solo por dinero, y el profesional lo hace por su pais, no por otros, teocircamente. Pero como digo a veces la línea es muy fina, sobre todo cuando hay ejércitos que sin conflictos armados admiten extranjeros en sus filas, como el propio español o el cuerpo de la legión española y francesa, si no me equivoco. ¿los llamamos a esos mercenarios?

Un saludo
Yo creo que es más sencillo que todo eso.
Personal de un ejército, sea del país que sea, es personal combatiente.

Personal que no es de un ejército (Wagner, por ejemplo, o Blackwater) no lo es.

El resto son excusas de mal pagador.

Que cada cual saque sus conclusiones.

Saludos
Pues yo creo que es más sencillo todavía. Aunque seas de Wagner, yo entiendo que está cubierto igual que un soldado del regimiento X. Mientas cumple las normas de la concentración


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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Urbano Calleja
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Mensaje por Urbano Calleja »

Tú eres el militar y seguro que sabes mejor que yo como funciona.

Yo lo que tenia entendido es que personal no contratado por el ejército no firma parte del ejército. Son externos.
Como los contratados en empresas que no son plantilla.

No tienen número oficial de la empresa (chapas), no tienen registro de rendimiento laboral y no pasan por los mismos procesos que el personal.

Pero vamos, que yo me fío de lo que digas tú.

Saludos


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Mensaje por tercioidiaquez »

Gracia a Dios no he tenido que comprobar esto directamente. Pero la convención de Ginebra marca varias condiciones; uniformidad o un distintivo, armas abiertamente etc....no indica nada de soldados a sueldo o no. Pero de todas maneras es un poco estéril el debate porqué el estar cubierto o no, tampoco es una diferencia de vida o muerte. Rusia, con el desprecio a la vida humana que le ha caracterizado siempre, incluidos los suyos, no va a marcar grandes diferencias. Por ejemplo cuando en Irak los españoles tuvieron prisioneros, aunque no tenían la consideración de prisioneros de guerra, no sé les fusilo ni nada por el estilo.


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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Ismael
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Mensaje por Ismael »

Hola, esto dice la Convención de Ginebra (protocolo 1)


2. Se entiende por mercenario toda persona:

a) que haya sido especialmente reclutada, localmente o en el extranjero, a fin de combatir en un conflicto armado;

b) que, de hecho, tome parte directa en las hostilidades;

c) que tome parte en las hostilidades animada esencialmente por el deseo de obtener un provecho personal y a la que se haga efectivamente la promesa, por una Parte en conflicto o en nombre de ella, de una retribución material considerablemente superior a la prometida o abonada a los combatientes de grado y funciones similares a las fuerzas armadas de esa Parte;

d) que no sea nacional de una Parte en conflicto ni residente en un territorio controlado por una Parte en conflicto;

e) que no sea miembro de las fuerzas armadas de una Parte en conflicto; y

f) que no haya sido enviada en misión oficial como miembro de sus fuerzas armadas por un Estado que no es Parte en conflicto.


Es bastante restrictivo: con una que no cumplas ya no se te considera mercenario.

https://www.icrc.org/es/document/protoc ... AT-PRISION


Si Dios me hubiere consultado sobre el sistema del universo, le habría dado unas cuantas ideas (Alfonso X el Sabio)
Debemos perdonar a nuestros enemigos, pero nunca antes de que los cuelguen (H.Heine)
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Mensaje por badghost »

Es como dice Tercio. Aquí no tiene nada que ver ni la nacionalidad ni el sueldo. Es cosa de leer la Convención o más bien, convenciones de Ginebra y ver los requisitos, y que yo sepa, por Ucrania no combaten mercenarios (o lo que se inventen) en sus fuerzas armadas.

Por lo demás, Rusia y Ucrania firmaron los acuerdos?...o estamos en clave de Derecho humanitario universal?

En todo caso, vale la pena leer el artículo 13 Segundo Capitulo referido a heridos y enfermos y ver a quienes se aplica. Es bastante amplio, hasta se aplica a civiles que tomen espontáneamente las armas por ejemplo.

Atentos saludos :cool:


Para que los malos ganen, basta que los buenos no hagan nada...
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Mensaje por Domper »

Ismael escribió: 31 Ago 2024, 17:35 Hola, esto dice la Convención de Ginebra (protocolo 1)...


c) que tome parte en las hostilidades animada esencialmente por el deseo de obtener un provecho personal y a la que se haga efectivamente la promesa, por una Parte en conflicto o en nombre de ella, de una retribución material considerablemente superior a la prometida o abonada a los combatientes de grado y funciones similares a las fuerzas armadas de esa Parte

Es bastante restrictivo: con una que no cumplas ya no se te considera mercenario.
Sobre todo el punto "c". Si puede justificarse un motivo ideológico, no es mercenario. Lo contrate quien lo contrate y le paguen lo que le paguen. Tal vez la única manera sería demostrar que ese combatiente ha participado en varios conflictos, siempre a sueldo.

En cualquier caso, la acusación de terrorismo es tan ridícula que incluso la "justicia" venezolana tendría que rechazarla, pues esos combatientes lucharon en Ucrania ¿Terrorismo contra un ejército invasor?

Cuestión aparte que hayan sido tan lerdos como para hacer escala en Venezuela ¿Por qué no Irán?

Saludos



Tu regere imperio fluctus Hispane memento
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Mensaje por reytuerto »

Estimado Ismael:

Ni Francia considera a los Legionarios mercenarios, ni los británicos lo hacen con los Gurkhas. Sin embargo, leyendo tu mensaje último, creo que califican en todos los items mencionados con una única excepción: "de una retribución material considerablemente superior a la prometida o abonada a los combatientes de grado y funciones similares a las fuerzas armadas de esa Parte", pues tengo entendido que hasta hace nada, los nepalíes cobraban menos que sus pares occidentales (aunque ahora los salarios se han homologado). Saludos cordiales.


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Mensaje por ltcol. solo »

saludos


Noticia desalentadora para los tanquistas Rusos.
Ukraine to Get 4,000 Javelins as Share of US Army $1.3 Billion Contract
The Lockheed Martin and Raytheon “Javelin Joint Venture (JJV)” announced the contract on Aug. 28 to produce the man-portable, anti-armor weapons (ATGW), including 4,000 missiles for Ukraine.
www.kyivpost.com/post/38249

Para lo que le queda en materia de MBTs, BMPs y BTRs a los Rusos mas que suficientes.


Silver_Dragon
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Mensaje por Silver_Dragon »



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Mensaje por REDSTARSKI »

Dogie escribió: 31 Ago 2024, 12:35 La linea entre el soldado profesional y el mercenario es muy fina, ya que los dos luchan por dinero, podríamos decir que el soldado profesional no solo por dinero, y el profesional lo hace por su pais, no por otros, teocircamente. Pero como digo a veces la línea es muy fina, sobre todo cuando hay ejércitos que sin conflictos armados admiten extranjeros en sus filas, como el propio español o el cuerpo de la legión española y francesa, si no me equivoco. ¿los llamamos a esos mercenarios?

Un saludo
Los cuentos de mercenarios, son cuentos de viejitas, ya vez el perfil de los hipócritas que critican a soldados de la fortuna cuando no son de su bando sentimental, pues es puro sentimiento, los cobardes jamás enfrentaría la fortuna de recibir una bala.


Esta situación es nueva de ahí que resultase difícil hacer predicciones. :green:
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Mensaje por Silver_Dragon »



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Mensaje por REDSTARSKI »

Muchos drones, precisos. Cada dia Ucrania produce más y no oarece que Rusia tenga ni los recursos, ni la tecnología para hacer algo al respecto.

Creo que Sirskyi va por Moscú. :green:

https://twitter.com/CasetaBosque/status ... W_KrQ&s=19


Esta situación es nueva de ahí que resultase difícil hacer predicciones. :green:
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Mensaje por REDSTARSKI »

Están hablando que Ucrania lanzo un ataque con mas de 100 drones. Vuelos civiles suspendidos en Moscú.

Tal vez la polémica del uso de misiles aliados contra Rusia sirva para ocultar la gran producción de drones y misiles que está desarrollando Ucrania con la ayuda de esos mismos aliados.


Esta situación es nueva de ahí que resultase difícil hacer predicciones. :green:

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