Gobierno del Presidente Lula da Silva 3.0

[Anderson]

Que tripeo...

[Domper]

Esto tiene mucho que ver con Brasil. Pocos lo saben, pero Brasil tiene una de las fronteras terrestres más grandes con un país de la Unión Europea y la OTAN: se llama Guayana Francesa. Son 730 kilómetros de frontera con este territorio europeo.

La historia insiste en repetirse.

¿Qué tendrá que ver una cosa con la otra? También la frontera entra Estados Unidos y México es muy larga, Estados Unidos apoya a Ucrania, y no creo que tiemblen en Ciudad de México.

Deje de ver fantasmas por los rincones. Aunque le sorprenda, nadie tiene intención de invadir Brasil ¿Para qué?

P.D.: ¿Ha revisado cómo se transmite y cuál es la historia natural de la Hepatitis A? ¿Aun no? ¿Sabe lo que es la Hepatitis A?

[NBQ soldier]

Yo no me imagino una "aventura" ecologista para defender el Amazonas por parte de la UE, no si el forista se imagina una coalición entrando en medio de la selva, llegando a Manaos.. No han entrado a Venezuela, pero si a Brasil, necesitarian el ejercito mais grande do mundo..

Buen dia..

[Domper]

Yo no me imagino una "aventura" ecologista para defender el Amazonas por parte de la UE, no si el forista se imagina una coalición entrando en medio de la selva, llegando a Manaos.. No han entrado a Venezuela, pero si a Brasil, necesitarian el ejercito mais grande do mundo..

Aparte que la Unión Europea no tiene ejército (sino el de sus miembros) y estos son relativamente pequeños. Si la UE quisiera actuar contra Brasil, bastaría (como dice Zapobi) con sanciones económicas.

Eso sí, si a algún botarate se le ocurriera ir a esa guerra, partir de la Guayana francesa sería la peor opción ¿Por qué liarse en una selva sin caminos? Por lo que veo, solo hay una carretera en medio de la selva (la 156).

En ese absurdo enfrentamiento, si yo me pusiera la gorra del jefe (y después de decir a los líderes políticos que eran más tontos que Abundio), yo no planearía ni tomar Manaos ni desembarcar en Río. lo que haría:

1. El la Guayana, simplemente reforzaría la frontera o, a lo sumo, interrumpiría la citada carretera. En esa frontera, una fuerza helitransportada relativamente pequeña puede crear grandes dificultades. Si a Brasil se le ocurre llevar fuerzas allí, se le enseña lo que significa «superioridad aérea».

2. La guerra sería principalmente naval: bloqueo, ataque a los barcos brasileños que se atrevieran a salir al mar, y tal vez ataque a instalaciones costeras:

3. Como la única amenaza real serían los submarinos brasileños (por ahora, solo dos en servicio), el primer ataque sería contra las bases, intentando atrapar alguno en puerto, y contra los tres buques en construcción. En Sebastopol ya hemos visto lo que puede hacer un misil Storm Shadow/SCALP.

4. Controlada esa amenaza, lo dicho: detener o atacar a los barcos que intenten superar el bloqueo, sembrar de minas los puertos, amenazar al vecindario si se le ocurre ayudar a Brasil, y a esperar.

5. Si a la flota brasileña se le ocurre salir al mar, ya sabe a qué se arriesga.

6. Antes que digan lo de siempre, adivínese con quien se posicionaría USA y UK. Serían, como mínimo, neutrales.

Ahora bien, eso es absurdo. La UE no se plantea guerras ni contra Brasil ni contra Indonesia, ni siquiera contra Andorra. Lo dicho, basta de ver fantasmas en cada esquina.

Saludos

[Lampard]

"Debemos tener acceso a todos los recursos naturales y materias primas que necesitemos, preferiblemente a través de medios comerciales, si esto no es posible, debemos hacerlo mediante el uso de la fuerza.". .... Henry Kissinger.

No leí esto en un sitio web ni en un video de YouTube. Lo tengo escrito en un libro de historia.

Más del 30% de los materiales que componen el F-35 no existen en EE.UU., curiosamente abundan en el Amazonas.

La cubierta térmica que protege el transbordador espacial y otras naves espaciales de temperaturas extremas está hecha con arena que sólo existe en Brasil.

Henry Kissinger sigue vivo.

[Domper]

"Debemos tener acceso a todos los recursos naturales y materias primas que necesitemos, preferiblemente a través de medios comerciales, si esto no es posible, debemos hacerlo mediante el uso de la fuerza.". .... Henry Kissinger.

No leí esto en un sitio web ni en un video de YouTube. Lo tengo escrito en un libro de historia.

Kissinger salió del poder en 1977 y murió en 2003.

Más del 30% de los materiales que componen el F-35 no existen en EE.UU., curiosamente abundan en el Amazonas.

La cubierta térmica que protege el transbordador espacial y otras naves espaciales de temperaturas extremas está hecha con arena que sólo existe en Brasil.

¿Pone en su libro de historia que el programa del transbordador espacial está finalizado? Aparte de eso ¿Querrá explicarnos por qué esa la arena de marra solo existe en Brasil? Yo pensaba que el óxido de silicio es uno de los materiales más frecuentes de la corteza terrestre, pero igual pone otra cosa en su libro de historia.

De paso, revise lo que pone en su libro sobre el F-35. Efectivamente, buena parte del aparato está fabricado con materiales de fuera de Estados Unidos. No un 30%, bastante más, porque la estructura es de aluminio (obtenido parte en USA, parte en países tan poco seguros como Canadá o Australia) y un 27% de Titanio. Que también se obtiene en Australia, lugar muy sospechoso e inestable. NO me extraña que quieran invadir la Amazonia, pues yo no me fiaría ni de Canadá ni de Australia.

Henry Kissinger sigue vivo.

Y usted ve fantasmas. Tenga cuidado, las alucinaciones son un síntoma preocupante.

P.D.: un consejo: recuerde que Brasil no es el obligo del mundo.

P.D.2: ¿Ha revisado lo de la Hepatitis A? Igual pone algo en ese libro de Historia.

[Lampard]

"con sanciones económicas."


Tu mundo es imaginario, amigo, un mundo de aquellos que no tienen idea de cómo funcionan la economía mundial y los mercados globales.

Las dos mayores empresas productoras de biodiesel dentro de la Amazonia pertenecen a España y Alemania, además de dejar de recibir biodiesel perjudicarán la economía de su país, no de Brasil, esto pasó en Rusia. Otra cosa, las empresas son entidades privadas y multinacionales, con capitales invertidos de todo el mundo. En definitiva, las consecuencias serían mucho mayores para quien impuso la sanción que para el sancionado.

¿Bloqueo naval a un país que alimenta a mil doscientos millones de personas en el mundo?

¿Entiendes por qué no me gusta responderle? Es debatir con alguien que está desconectado de la realidad.

[Lampard]

OT:

En los años noventa, el gobierno holandés impuso sanciones a la carne brasileña, alegando problemas de salud. ¿Sabe quién rogó al gobierno holandés que pusiera fin a estas sanciones? los propios holandeses, que descubrieron que estaban perdiendo participación de mercado en Brasil, ya que la propia sociedad comenzó a dejar de comprar productos holandeses, incluso canciones de grupos musicales holandeses dejaron de sonar en la radio, una ciudad en los Países Bajos comenzó a registrar un desempleo masivo, descubrieron que su economía giraba en torno a productos que Brasil importaba.

El comercio es una vía de doble sentido, siempre lo es, y cada vez que alguien deja de comprar o vender, aparece otro en su lugar.

Este caso de Holanda es ejemplar, y estamos hablando de una época en la que la China tal como es hoy aún no existía, recordemos que Brasil se convirtió en el mayor exportador de carne a Rusia, luego de las sanciones.

Varias empresas europeas se negaron a abandonar Rusia, saben que la producción continuará con normalidad, sólo el capital cambiará de manos, ya que es imposible transportar toda la estructura y los trabajadores.

No lo olvides, la sanción no es sólo dejar de comprar, sino que también implica dejar de vender automáticamente. Brasil exporta leche de cabra del noreste para producir uno de los quesos más caros y mas prestigioso en Francia. Un nano ejemplo de cómo es imposible sancionar a un país tan grande y diverso.

¿Bloqueo naval para impedir que Brasil exporte alimentos? ¿Quién dejará de comprar alimentos de Brasil? ¿China, países árabes, países asiáticos o argentinos? Brasil ayuda a mantener baja la inflación en Argentina cuando exporta alimentos baratos. Su tesis de sanción no es realista.

[Domper]

Ya veo que usted anda tan justo de conocimientos como de capacidad lectora. Puse expresamente que sería una guerra absurda, pero fue usted quien empezó con eso de que medio mundo codicia la Amazonia.

"con sanciones económicas."
Tu mundo es imaginario, amigo, un mundo de aquellos que no tienen idea de cómo funcionan la economía mundial y los mercados globales.

Sí, hagan el tonto y verán qué pasa.

Las dos mayores empresas productoras de biodiesel dentro de la Amazonia pertenecen a España y Alemania, además de dejar de recibir biodiesel perjudicarán la economía de su país, no de Brasil, esto pasó en Rusia.

Sí, Rusia, la que decía que los europeos se helarían, y que las alemanas se prostituían para conseguir calefacción. Ese biodiésel se adquiere pro cuestiones propagandísticas. No por necesidad, y las multinacionales ni se despeinarían si tienen que perder esa fracción de sus inversiones y a cambio consiguen publicidad.

Otra cosa, las empresas son entidades privadas y multinacionales, con capitales invertidos de todo el mundo. En definitiva, las consecuencias serían mucho mayores para quien impuso la sanción que para el sancionado.

Sí, es lo que decía Putin.

¿Bloqueo naval a un país que alimenta a mil doscientos millones de personas en el mundo?

Ya será menos. La producción brasileña de alimentos es más o menos la misma que la europea, poco más de la tercera parte de la estadounidense, y no llega a la décima parte de la china. Incluso las agendas brasileñas hablan de un diez por ciento de la población (ochocientos millones), y una cosa es que esa fracción de la humanidad tome productos brasileños, y otra que dependa de ellos.

Aparte que tal vez ponga en su libro de Historia que Brasil produce muchos alimentos, pero millones de brasileños pasan hambre, tanto que un objetivo del bandido de Lula es que salir del mapa del hambre:
https://www.gov.br/secom/es/ultimas-not ... il-en-2023

En los años noventa, el gobierno holandés impuso sanciones a la carne brasileña, alegando problemas de salud. ¿Sabe quién rogó al gobierno holandés que pusiera fin a estas sanciones? los propios holandeses, que descubrieron que estaban perdiendo participación de mercado en Brasil, ya que la propia sociedad comenzó a dejar de comprar productos holandeses, incluso canciones de grupos musicales holandeses dejaron de sonar en la radio, una ciudad en los Países Bajos comenzó a registrar un desempleo masivo, descubrieron que su economía giraba en torno a productos que Brasil importaba.

¿Querrá poner algún enlace a tal suceso? Porque yo no encuentro nada y, además, en esas fechas Holanda estaba en la UE. De hecho, lo que sí que encontrado es que Brasil tuvo que modificar sus procedimientos tras la detección (en Italia, Eslovaquia y Holanda) en de carne contaminada con Salmonella:
https://www.foodnavigator.com/Article/2 ... rom-Brazil

Este caso de Holanda es ejemplar, y estamos hablando de una época en la que la China tal como es hoy aún no existía, recordemos que Brasil se convirtió en el mayor exportador de carne a Rusia, luego de las sanciones.

Sí, y bastantes países han tomado nota. De eso, y de la reexportación de gasóleo. Buena manera de hacer amigos. Me hace gracia que el otro día hablase de lo terrible que es depender de China, pero resulta que China y el BRICS van a salvarles.

Varias empresas europeas se negaron a abandonar Rusia, saben que la producción continuará con normalidad, sólo el capital cambiará de manos, ya que es imposible transportar toda la estructura y los trabajadores.

Pues la salida de empresas occidentales de Rusia ha sido tan dañina o más que las sanciones.

No lo olvides, la sanción no es sólo dejar de comprar, sino que también implica dejar de vender automáticamente. Brasil exporta leche de cabra del noreste para producir uno de los quesos más caros y mas prestigioso en Francia. Un nano ejemplo de cómo es imposible sancionar a un país tan grande y diverso.

¿Usted cree que no hay más proveedores de leche de cabra en el mundo?

¿Bloqueo naval para impedir que Brasil exporte alimentos? ¿Quién dejará de comprar alimentos de Brasil? ¿China, países árabes, países asiáticos o argentinos? Brasil ayuda a mantener baja la inflación en Argentina cuando exporta alimentos baratos. Su tesis de sanción no es realista.

En caso de guerra se puede mantener un bloqueo naval, que no es no dejar que entre o salga nada, sino obligar a que los barcos que pretendan entrar o salir sean inspeccionados. Eso sí, seguro que la marina china acudiría a defender Brasil.

¿Entiendes por qué no me gusta responderle? Es debatir con alguien que está desconectado de la realidad.

Sí, lo dice el que hablaba de que Kisinger sigue vivo. Seguro que yo soy el desconectado, y no usted con sus fantasías.

P.D.: ¿Sigue sin saber lo de la Hepatitis A? Luego hablará de nano ejemplos.

[Zabopi]

¡Hola!

En los años noventa, el gobierno holandés impuso sanciones a la carne brasileña, alegando problemas de salud. ¿Sabe quién rogó al gobierno holandés que pusiera fin a estas sanciones? los propios holandeses, que descubrieron que estaban perdiendo participación de mercado en Brasil, ya que la propia sociedad comenzó a dejar de comprar productos holandeses

Eso no hay quién se lo crea, en 1973, los Países bajos se negaron a imponer sanciones a Israel tras el Yom Kippur, tras eso, las naciones de la OPEP se negaron a venderles petróleo, pues bien, el gobierno holandés estimuló el uso de bicicletas, aceleró el estudio de energías renovables e impulsó la explotación del mar del Norte, al tiempo, las naciones de la OPEP levantaron la prohibición por miedo a perder más mercados, pero resulta que la carne brasileña era esencial para los Países bajos , justo una carne que ha estado prohibida durante años en la unión europea por la fiebre aftosa.
Que aquí se habla mucho de lo imprescindibles que son los alimentos brasileños, justo cuando gran parte de ellos están prohibidos por las enfermedades de su ganado y los transgénicos, dicho de otro modo, lo que por allá se considera alimento, aquí se cataloga de basura.
Bájate de las nubes y empieza a vivir la realidad, menos casos puntuales como la bajada de pantalones de China con el carbón australiano, de norma, es más fácil para el comprador encontrar quién le venda que para el vendedor quién le compre, lo del gas ruso es un ejemplo, pero es que la solución es muy fácil.
¿ cuanto tardó Costa de Marfil en superar a Brasil como mayor productor de cacao del mundo ?
O Indonesia en caucho.

[OliverBR]

Poxa, pero Brasil vá de malo a peor: hepatitis, ganado enfermo, pobreza y violência. No se como seguimos vivos acá. Somos la latrina del mundo.

[Domper]

Poxa, pero Brasil vá de malo a peor: hepatitis, ganado enfermo, pobreza y violência. No se como seguimos vivos acá. Somos la latrina del mundo.

No es así, ni mucho menos. Brasil es una gran nación, con muchísimas posibilidades, y que poco a poco se va a enfrentando a retos difíciles.

Respecto a la Hepatitis A. Como ya he dicho, es un buen indicador de la calidad del abastecimiento del agua. Paradójicamente, cuando se declaran muchos casos es indicio de mejoría: la historia natural de esa enfermedad (a ver si el otro se entera) es que si la enfermedad se adquiere de lactante, por lo general es asintomática. Cuando la calidad del agua es mala, prácticamente todo el mundo se contagia en la primera infancia, no presenta síntomas (o muy leves) y, aparentemente, no hay enfermedad. Al mejorar el abastecimiento, cada vez hay más jóvenes que no se han contagiado y que lo hacen en la infancia o en la adolescencia (o, peor, de adultos, cuando es más peligrosa), y entonces se detectan más casos. Si la calidad del agua sigue mejorando, desaparece la transmisión oral fecal salvo en entornos familiares, y entonces los casos son casi todos importados.

Curiosamente, lo mismo ocurre con la poliomielitis (que Brasil ha erradicado). Si se contagian los lactantes, es asintomática, pero cuando el contagio es en edades más avanzadas (adolescentes o adultos) es cuando se sufre la enfermedad paralítica. De ahí la «epidemia» de poliomielitis de Estados Unidos de mediados del siglo pasado, relacionada con la mejoría del abastecimiento. Caso típico, el de FDR: una persona rica, que dispone de muchos cuidados, y que por eso no se enfrenta al virus hasta edades más avanzadas.

Ya que hablo desde España, aquí se ha pasado por lo mismo. Con la poliomielitis, hubo la «suerte» de que la mejoría del abastecimiento fue justo cuando llegaron las vacunas, y hubo relativamente pocos casos de poliomielitis paralítica. Con la Hepatitis A ha costado bastante más, y por donde vivo, hubo algunas localidades que siguieron teniendo casos hasta finales de los noventa; desapareció cuando mejoró el abastecimiento.

La Hepatitis A es, por lo general, leve; la cuestión es que si hay Hepatitis A, también hay otras enfermedades de transmisión fecal oral (diarreas infecciosas) y esas pueden ser bastante peores. De ahí que el que siga habiendo casos de Hepatitis A (bastantes menos que hace veinte años) es indicio de que queda bastante por hacer, sobre todo en el norte.

Saludos, y sigo en otro mensaje.

[Domper]

Carnes contaminadas. A mi lo que me molesta es que se mienta; no digo porque el otro forista lo haga, sino porque presente como ciertos infundios inventados a saber por quién (de ahí que sea muy útil confirmar con Google).

De carnes, lo que dice Zapobi, hasta hace relativamente poco tiempo no se permitía la entrada de productos cárnicos brasileños a causa de enfermedades como la glosopeda o la triquinosis. Eso ha cambiado, y supongo que habrá costado mucho esfuerzo, y ahora sí que se autoriza la entrada de productos cárnicos brasileños.

Por eso me molesta que se presente como argumento un bulo. Resulta improbable que hubiera un rifirrafe entre Brasil y Holanda por la carne en 1990 (hace treinta y cinco años) porque, por una parte, en esa época ya era la UE la que establecía normas y, por otra, por entonces no se permitían esas importaciones.

De nuevo, aquí también costó. Hasta casi los ochenta del siglo pasado ocurría lo mismo con las carnes españolas. DE paso, vale la pena recordar que durante mucho tiempo España tuvo el dudoso honor de se número uno mundial en tasa de triquinosis. La salmonelosis fue un serio problema hasta hace apenas quince años, y solo se controló gracias a las medidas impuestas por la UE. Pero cuando yo era pequeño uno no podía pasar a Francia con un bocadillo de jamón.

Saludos, y sigue

[Domper]

Violencia y pobreza. Pues eso es, en mi opinión, uno de los problemas más serios. Por desgracia, Brasil es un país con serias desigualdades. Indicios pueden ser los indicadores de desigualdad (como el índice Gini el 25/75, etcétera). Con esos indicadores, está peor que bastantes países africanos. Atención, no quiere decir con eso que se esté peor en Brasil que en Sierra Leona: los pobres en Brasil viven mejor que la mayoría de los sierraleoneses (o como se diga). Porque hablo de desigualdad, no de riqueza.

Ahora bien, si hablamos de riqueza, Brasil tampoco está como para echar cohetes. La renta per capita es de 9.000$, cuando la española es de 30.000$, la uruguaya de 20.000$, Chile sigue con 15.000$ y México con 12.000$. Si unimos una renta que no es muy alta con gran desigualdad, quiere decir que hay una capa de población muy pobre.

De nuevo, España tiene de qué presumir y de qué no. A finales del siglo pasado estaba entre los países más igualitarios: en el indicador 25/65 (no sé si se llama así: se trata de comparar lo que tiene el 25% más rico con el 25% más pobre), España estaba al nivel de Japón o de los países nórdicos (sin olvidar que la renta per capita sueca o noruega es un 60% mayor que la española). Eso ha cambiado, pero por la llegada masiva de inmigrantes pobres.

Ahora bien, de igualdad no se va mal, pero de riqueza, no tanto, si se compara con la media de la Unión Europea, por ejemplo. Se está por debajo de la media, y con malas perspectivas, en mi opinión.

Eso sí, la combinación de pobreza y desigualdad es una seria amenaza en América, que justifica la llegada al poder de populistas de izquierda (que acaban por destrozar la economía y empobrecer más a sus votantes, pero esa es otra cuestión). Si un delincuente como Lula ha llegado al poder ha sido (supongo) con esos votos.

De violencia, no soy tan simple como para creer que la pobreza es la única causa. Estados Unidos es muy violento, y pobre no es. Aun así, la tasa de homicidios brasileña duplica la estadounidense.

En eso, en España se está muy bien (a pesar de las declaraciones de algunos populistas, que aquí también tenemos). La tasa es de las más bajas del mundo, probablemente por el control estricto de las armas. Igualmente, hay pocos suicidios (en Alemania, Suiza o Suecia, más permisivas, no hay demasiados homicidios, pero sí suicidios, pues las armas de fuego son muy letales).

Me toca trabajar con muchos hispanoamericanos (no brasileños) y todos coinciden que España es un parque comparado con sus países, que una mujer sola puede pasear por donde quiera y a cualquier hora, y que se puede visitar casi cualquier lugar exhibiendo una cámara de fotos o un reloj caro, sin que pase nada. Es muy curioso (para un español) ver vídeos de peruanos, mexicanos o colombianos, que hacen la prueba de dejar un teléfono móvil «olvidado» (y nadie lo toca o, a lo sumo, avisan al camarero o a la policía), o cruzar por un paso de peatones y ver que los coches se detienen. En España no hay vigilantes en las puertas de las urbanizaciones, prácticamente nadie lleva guardaespaldas (desde que acabó el terrorismo de ETA), etcétera.

Personalmente, creo que si de algo se puede enorgullecer España es de su seguridad y de su sanidad. No olvide que, independientemente de la riqueza, hay factores igualadores, como el acceso libre y gratuito a la sanidad o a la enseñanza.

Volviendo a la violencia, la inseguridad no es la mejor manera de atraer inversión o turismo. Brasil es una potencia turística, pero con lo que tiene tendría que recibir tres o cuatro veces más visitantes, y tener grandes «colonias» de jubilados en búsqueda de buen tiempo y precios baratos. Piense por qué en eso España gana por goleada a Brasil: en 2023 recibió diez veces más visitantes internacionales (e imagine cuánto dinero dejan).

Saludos, y ya solo queda el último mensaje.

[Domper]

Sobre política. Yo lo que no entiendo es que haya quien piense que la mejor política brasileña es aliarse con rusos, chinos o quienes sea, cuando tanto por cultura como por relaciones económicas Brasil está unido a Occidente. No digo con ello que Brasil deba unirse a la NATO ni nada parecido; peor hacerle la rosca a los rusos no sé si es lo más sensato. Las masas tienen memoria de pez; pero hay quien la tiene de elefante.

Desde luego, lo de pensar que van a invadir la Amazonia es absurdo (no le acuso a usted de decirlo). Eso es el típico mensaje de políticos populistas, destinados a ignorantes que se lo creen. Estados Unidos, Alemania o quien sea no necesita embarcarse en una difícil guerra: le basta con adquirir lo que necesitan. Es más, unas buenas relaciones económicas son la mejor garantía contra fricciones absurdas ¿Por qué cree que tanto USA como la UE cierran los ojos ante algunas maniobras chinas? Porque es mejor para todos una China con economía abierta y con interés comerciales, que un país cerrado y resentido. Incluso en Washington y en Bruselas hay gente sensata; que no se preocupe el otro, que nadie va a invadir Brasil.

Para acabar, y esto es opinión personal. La España de ahora no es la de principios del siglo pasado. De España salieron centenares de miles de migrantes, y hubo quien los acogió, y quien no. Por eso, hagan lo que hagan, siempre disculparé a naciones que se portaron como hermanas. Como Argentina, Uruguay, Venezuela, Cuba o México. Otras, no tanto, y no las citaré aquí). En esto, Brasil es una de esas naciones que acogieron a los españoles. Fueron muchos miles los que se asentaron en Brasil, sobre todo en el sur, y siempre se les acogió con los brazos abiertos. En España se dice «es de bien nacido saber ser agradecido». Por eso, aparte de lo que hagan políticos como Bolsonaro o Lula, de las tontadas que pueda decir cierto forista. tengo que acabar estos mensajes con una sola frase:

Desde España, gracias, Brasil.