Fuerzas Armadas de Venezuela (2014)

[Severino16]

Esos son los que más actos ilegales y abusos cometen los que están en esos puestos fronterizos!

Ves lo que te digo? Se nota que hablas desde el desconocimiento, eres de los que creen que las bases de protección fronteriza son las alcabalas que están en la frontera con Colombia.

Te doy solo un ejemplo de los muchos que hay y creo que es el más conocido por la población o al menos debería serlo por lo emblemático.

Te presento la estación de guardacostas de Isla de Aves, el punto más nórdico de la geografía venezolana, los efectivos que ejercen soberanía en ese islote a 560 km de la costa le dan a Venezuela miles de kilómetros cuadrados de ZEE

Por otro lado más jaladores de bolas

Esto ya lo has dicho varias veces y no te lo he contestado porque ya se lo había explicado a johnfredy, pero por lo visto no la leíste, te pido que revises los mensajes anteriores.

Tu de verdad vives en otra época o en un universo paralelo!!

Yo me imagino que tú sabes a quien mandan para esos sitios verdad? A esos parajes exóticos y sin ningún tipo de beneficios económicos mandan a los que están "pecados" y los que están en esas bases son minoría porque la mayoría están donde se les necesita más! Sosteniendo a maduro en las ciudades.

El 80% son abiertamente jalabolas y al otro 20% le da igual siempre y cuando puedan seguir obteniendo beneficios.

Tu cree lo que quieras creer y da los argumentos que quieras a no me engañas se cómo es un cuartel! Tengo interacción diaria con guardias, tengo amigos y ex compañeros en el ejército y aún más importante no soy ciego.

[Xent Anset]

Yo quisiera que alguien con buen conocimiento de la materia me explicase, pero bien objetivamente, qué posibilidades tendría el ejército venezolano frente a los yanquis, en caso de que estos decidan invadir Venezuela para sacar a Maduro del poder. Aparte del armamento con que pueda contar el ejército venezolano, ¿estaría dispuesto a defender a Maduro?

[Cartaphilus]

No entiendes absolutamente nada de qué es el chavismo. No es que las FFAA quieran o no defender al dictador. Es que las FFAA venezolanas SON la dictadura. Maduro es una cabeza visible, una especie de animatronic, incapaz de hacer divisiones de dos cifras. Todo el blablabla ideológico del chavismo es una retórica que le montaron desde España los fundadores de Podemos, para poder hacer tolerable en el siglo XXI una dictadura militar en Iberoamérica. Al igual que el sorprendente hermanamiento con Cuba, cuando meses antes Chávez decía sin ningún complejo que Castro era un dictador.

No es que las FFAA venezolanas vayan a defender a Maduro. Es que se defenderían a sí mismas. ¿Posibilidades ante una acción similar a la ejecutada sobre Irak dos veces por EEUU y Reino Unido (y algunos más)? Pocas, porque el adiestramiento debe de ser muy malo, y el material comprado a Rusia o China no debe de andar muy bien mantenido, si andan ahí invirtiendo en V-100, AMX y demás artefactos comprados hace cuarenta o cincuenta años que parecen hoy vehículos sacados de la serie de Los autos locos. Podrían poner las cosas difíciles con su defensa antiaérea, y poco más. Irak contaba con una aviación numerosa y pilotos muy bregados en la guerra con Irán, y poco pudo hacer en 1991. Imaginemos una FAV con una veintena de Su-30... En mar no hay nada, y se han resignado a artefactos al estilo iraní o norcoreano para guerra asimétrica. Y en tierra, dará gusto ver a las milicias y a la Guardia Nacional ante un ejército de verdad...


En fin, habrá chavismo mientras los militares quieran, y ya se ha visto que internacionalmente no hay el menor interés en derrocarlo. Tampoco la oposición venezolana parece muy inteligente. Ha sido incapaz de aglutinarse en torno a un único líder. ¿Dónde está Guaidó? ¿Por qué Edmundo González no aglutinó una candidatura única?. Ha sido incapaz de tejer alianzas con potencias internacionales que hagan valer su causa. Sin eso, no hay absolutamente nada que hacer. Las dictaduras militares sólo desaparecen o con una derrota militar o cuando ellas mismas se disuelven (como las juntas argentinas, o Pinochet), pero nunca las depone la oposición local.

[juancho.col]

No es que las FFAA quieran o no defender al dictador. Es que las FFAA venezolanas SON la dictadura.

Tal cual, la han purgado suficiente para que haya quedado hecha un bloque sólido de malandros, como dijo Severino, hoy toda la Fanb es culpable, sea por acción o por omisión y si alguna vez se acaba la dictadura habrá que sacar a todos, refundarla y quitarle todo el poder político que tiene, el veto para votar sería un buen comienzo, eso les recuerda cuál es su lugar.

[johnfredy]

Puede sonar paradójico, pero pareciera que muchos venezolanos aún no lo tienen claro. Con razón la dictadura se ha podido sostener por décadas.

[KL Albrecht Achilles]

Yo quisiera que alguien con buen conocimiento de la materia me explicase, pero bien objetivamente, qué posibilidades tendría el ejército venezolano frente a los yanquis, en caso de que estos decidan invadir Venezuela para sacar a Maduro del poder. Aparte del armamento con que pueda contar el ejército venezolano, ¿estaría dispuesto a defender a Maduro?

No durarían dos telediarios.
Muy probablemente los mando medios entreguen al grupito antes de que se compliquen las cosas.

Saludos

[KL Albrecht Achilles]

No es que las FFAA venezolanas vayan a defender a Maduro. Es que se defenderían a sí mismas.

Lo dudo mucho, solo algunos generales estan con los bandidos.
Todos los militares saben perfectamente que no tienen pueblo, vivieron en directo por quien votó la gente.

Tampoco la oposición venezolana parece muy inteligente. Ha sido incapaz de aglutinarse en torno a un único líder. ¿Dónde está Guaidó?

En Miami.
Tuvo una oportunidad de oro y la dejó pasar.

¿Por qué Edmundo González no aglutinó una candidatura única?.

Porque el gobierno compró un grupo de candidatos "de oposición" para intentar "atomizar" el voto contrario.
Pero no hizo falta, la oposición ganó en todos y cada uno de los Estados de la república, ni en uno solo ganó el régimen.

Las dictaduras militares sólo desaparecen o con una derrota militar o cuando ellas mismas se disuelven (como las juntas argentinas, o Pinochet), pero nunca las depone la oposición local.

A Pinochet lo sacó la oposición con un plesbicito.

Saludos

[Cartaphilus]

Plebiscito convocado por el mismo Pinochet. Que se retiró cortesmente continuando siendo Dios para las FFAA y prácticamente la mitad de la población chilena. El plebiscito de Pinochet fue poco menos que una salida elegante para el general, que ya había hecho su obra y estoy convencido de que quería marcharse dejando a Chile en orden y sin la amenaza comunista que era real en los años 70. Podía haber continuado en el poder y no quiso. Y no recuerdo que las calles en Chile ardiesen durante sus últimos años de mandato clamando por su deposición. Tampoco los triunviros argentinos dejaron el poder obligados por nadie. Lo abandonaron por agotamiento propio (habían demostrado su ineptitud en el campo de batalla, que es la razón de ser de un militar, y mayor descrédito no hay para un uniformado), pero no por oposición del pueblo.

[KL Albrecht Achilles]

Plebiscito convocado por el mismo Pinochet... Y no recuerdo que las calles en Chile ardiesen durante sus últimos años de mandato clamando por su deposición.

Pinochet no propuso ni convocó nada, fue un proceso que estaba contemplado en la Constitución.
En cuanto a las protestas: https://es.wikipedia.org/wiki/Jornadas_ ... a_Nacional

Saludos

[mcp]

Puede sonar paradójico, pero pareciera que muchos venezolanos aún no lo tienen claro. Con razón la dictadura se ha podido sostener por décadas.

Estimado.
Si te refieres a los lideres de la oposición, no hay ninguna duda...
Pero si te refieres al resto del pueblo/ciudadanos, +/- 7 de cada 10 dentro del territorio nacional, tienen clara una opinión.
Si le sumamos a los que están fuera del territorio nacional la cifra rondaría +/- los 8 - 8.5 de cada 10, de los que suelen expresar su opinión.
A si que, lo paradójico es que muchos, si lo tiene claro.

Saludos.

[johnfredy]

Saludos. No podría dar unos datos de ese tipo 7/10, 8/10 etc etc. Lo digo en realidad, por la lavada de cara o el silencio (para mí es lo mismo) que muchos foristas venezolanos emiten aquí en el foro sobre el papel de la FANB en la dictadura que azota Venezuela.

[Cartaphilus]

Saludos. No podría dar unos datos de ese tipo 7/10, 8/10 etc etc. Lo digo en realidad, por la lavada de cara o el silencio (para mí es lo mismo) que muchos foristas venezolanos emiten aquí en el foro sobre el papel de la FANB en la dictadura que azota Venezuela.

Esto es un foro militar, no político. Por eso, aunque cada uno tenga su ideología, lo que prima es el interés por los temas militares. Se suele tener una visión positiva del estamento militar, como un cuerpo funcionarial muy necesario, y en algunos casos como una especie de espina dorsal moral de la nación. Debido a ello, cuando los militares se comportan como cretinos, represores, golpistas o ineptos, cuesta digerirlo, o no se llega a digerir. Unos intentan justificarlo, otros, como no pueden, simplemenet callan. Hemos visto muchas veces cómo en el caso de los triunviratos militares argentinos y su desempeño en la guerra contra la subversión y Malvinas, los argentinos como mucho son capaces de criticar al generalato, pero no a oficiales, suboficiales y tropa. Incluso ante evidencias de que la parte efectiva de la represión la realizaron ellos, y con muestras de su ineptitud en el campo de batalla como soldados o pilotos. Se llamará cobarde a Menéndez o inepto a Jofre, pero jamás se reconocerá que los pilotos de los Mirage eran unas nulidades en lo que se suponía que era su especialidad, o que en el campo de batalla el desempeño de sargentos y capitanes rayó en lo vergonzoso. En el caso venezolano, hay muchísimos foristas que no quieren aceptar que las FFAA son la dictadura, y los que lo aceptan, prefieren no reconocerlo.

[Anderson]

En el caso venezolano, hay muchísimos foristas que no quieren aceptar que las FFAA son la dictadura, y los que lo aceptan, prefieren no reconocerlo.

Desde hace muchos años, cuando cambiaron el nombre y empezaron a gritar 'patria solcialista o muerte' ya algunos lo advertíamos, que la entonces FAN (ahora FANB) había perdido su neutralidad en el aspecto político de la nación pasando de ser la fuerza armada al servicio del país y garante de la democracia a convertirse en una al servicio del partido y garante de que se mantenga en el poder.

[KL Albrecht Achilles]

En el caso venezolano, hay muchísimos foristas que no quieren aceptar que las FFAA son la dictadura, y los que lo aceptan, prefieren no reconocerlo.

Desde hace muchos años, cuando cambiaron el nombre y empezaron a gritar 'patria solcialista o muerte' ya algunos lo advertíamos, que la entonces FAN (ahora FANB) había perdido su neutralidad en el aspecto político de la nación pasando de ser la fuerza armada al servicio del país y garante de la democracia a convertirse en una al servicio del partido y garante de que se mantenga en el poder.

Yo inclusive antes de eso, cuando les dieron permiso para votar y manifestarse politicamente estando activos en la fuerza.
El Plan Bolivar 2000 fue otro asomo de lo que se veia venir.

Saludos

[mcp]

Saludos. No podría dar unos datos de ese tipo 7/10, 8/10 etc etc. Lo digo en realidad, por la lavada de cara o el silencio (para mí es lo mismo) que muchos foristas venezolanos emiten aquí en el foro sobre el papel de la FANB en la dictadura que azota Venezuela.

Esto es un foro militar, no político. Por eso, aunque cada uno tenga su ideología, lo que prima es el interés por los temas militares. Se suele tener una visión positiva del estamento militar, como un cuerpo funcionarial muy necesario, y en algunos casos como una especie de espina dorsal moral de la nación. Debido a ello, cuando los militares se comportan como cretinos, represores, golpistas o ineptos, cuesta digerirlo, o no se llega a digerir. Unos intentan justificarlo, otros, como no pueden, simplemenet callan. Hemos visto muchas veces cómo en el caso de los triunviratos militares argentinos y su desempeño en la guerra contra la subversión y Malvinas, los argentinos como mucho son capaces de criticar al generalato, pero no a oficiales, suboficiales y tropa. Incluso ante evidencias de que la parte efectiva de la represión la realizaron ellos, y con muestras de su ineptitud en el campo de batalla como soldados o pilotos. Se llamará cobarde a Menéndez o inepto a Jofre, pero jamás se reconocerá que los pilotos de los Mirage eran unas nulidades en lo que se suponía que era su especialidad, o que en el campo de batalla el desempeño de sargentos y capitanes rayó en lo vergonzoso. En el caso venezolano, hay muchísimos foristas que no quieren aceptar que las FFAA son la dictadura, y los que lo aceptan, prefieren no reconocerlo.

Compañeros Cartaphilus, johnfredy y Anderson, recuerden que nuestro actual regimen de gobierno es un regimen sui generis , no es el clásico regimen comunista dictatorial que arremetía contra todos y todas las cosas, desde ricos influyentes, hasta pobres pende** (esto ultimo , hasta ahora) que conocía la comunidad internacional democrática Occidental. Es un regimen mutante muy bien pensado ( no se de donde saca el compañero Cartaphilus que en España, aunque no dudo de que le hayan aportado "algo") por el príncipe de las tinieblas Caribeñas una vez fracasado su proyecto colonial en Chile (aprendió de la derrota que le infringieron las Fuerzas Armadas Institucionales de Chile).

El presidente Lula da Silva dice que Venezuela vive un régimen muy desagradable, pero no lo considera una dictadura: esto fue lo que dijo
https://www.eltiempo.com/mundo/latinoam ... va-3372568

P.D: En cuanto a los que desean lavar la cara a lo inmoral, por miedo (ojo, no es lo mismo llamar al diablo, desde la comodidad de un sillón a miles de kilómetros de distancia, que verlo llegar a casa, cualquiera pude tener miedo), conformismo ó algún interés perverso:
...“Los lugares más calientes del infierno están reservados para aquellos que en tiempos de crisis moral se mantienen neutrales”...

Saludos.