Ya deberían saber que eso no son principios, si no cálculo político y que Petro busca hacerles lo mismojuancho.col escribió: ↑31 Jul 2024, 16:07 Se viene crisis diplomática en 3, 2, 1
https://www.eltiempo.com/politica/gobie ... al-3367570
Por lo menos hay que abonarle a Petro que no salió corriendo a reconocer las elecciones, como si lo hicieron ya Brasil y México.
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En Venezuela nunca existió una democracia liberal, antes de Chávez hubo social democracia, no había capitalismo, ni mercado, si no un Estado hipertrofiado por la renta petrolera, con serias limitaciones a la iniciativa individual.Chepicoro escribió: ↑31 Jul 2024, 16:10 Hungary blocks EU bid for unified statement on Venezuela election
https://www.politico.eu/article/hungary ... p-borrell/
No esperen ninguna acción por parte de la UE, Orban que funciona como caballo de troya de Putin dentro de la UE ha bloqueado una declaración conjunta de la organización. Pasar por el bloqueo de uno de los miembros es algo que tardaría meses como en el caso del bloqueo sistemático a la ayuda a Ucrania.
Lula por su parte dice que la elección en Venezuela fue "normal" que hay que esperar a la autoridades electorales (sin independencia del poder ejecutivo), vamos que tampoco esperen mucho desde Brasil.
En Estados Unidos por lo que veo en la tele, si se ha dado difusión a lo que pasa en Venezuela, pero Blinken que es el que se encarga de la política exterior de ese país (Biden prácticamente no aparece en los medios y por lo que se sabe no hace nada el anciano) solo ha declarado que "tiene preocupaciones muy serias sobre los resultados anunciados de las elecciones venezolanas"... debe ser el secretario de estado más idiota que recuerde.
En México AMLO en su conferencia diaria de prensa dijo que no hay evidencias de fraude hasta el momento y que se deben respetar los principios de no intervención.
En la ONU no va a pasar ninguna medida contra Maduro que cuenta con el respaldo de China y Rusia en el Consejo de Seguridad.
No esperen ninguna ayuda desde el exterior, la comunidad internacional se va a quejar un poco por la inevitable nueva oleada de migrantes venezolanos y eso es todo, Maduro tiene carta blanca para reprimir lo que quiera.
La mayor responsabilidad por mucho sigue siendo de los venezolanos, que destruyeron su país, votando por un comunista, golpista y autoritario que trabajo durante años en destruir esa odiada democracia liberal y los contrapesos institucionales. Hoy el Consejo Nacional Electoral, las autoridades judiciales y el ejército, no son imparciales o neutrales, cuya principal misión no es defender al país sino al servir al régimen son instituciones políticamente subordinadas al poder ejecutivo con cero independencia. Ahora el escenario que veo más probable es que el gobierno aplaste las revueltas.
Al menos Venezuela sirve de mal ejemplo en la región... lo que me temo es que si se pueden robar unas elecciones de forma tan burda y descarada otros políticos tanto de izquierda como de derecha piensen que si en Venezuela se robaron las elecciones y no paso nada porque no yo?
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Pues esa es simplemente la historia de España no es la regla general de las revoluciones armadas.
No se puede decir que es una tontería lo de las armas, cuando hay ejemplos en el mundo - bastantes- a través de la historia, de como el pueblo en armas vence a sus gobiernos, monarcas y sus ejércitos empezando por la mas emblemática la revolución francesa .... ¿ que fue lo primero que se tomo el pueblo frances en la revuelta ??... si señor, la fortaleza de la Bastilla .. ¿ y para que se la tomo? .. si señor para conseguir armas y pólvora.
Desde la revolución francesa hasta nuestros días, se pueden citar mas ejemplos de pueblos armados reventado gobiernos tiranos como la propia revolución mexicana también y otras que no han salido muy bien.... cada pueblo o nación tiene que escribir su propia historia y lo único seguro en Venezuela después de 20 años de tiranía disfrazada de "democracia", es que con sanciones y bloqueos el régimen no dejara el poder.
Estas elecciones era la oportunidad perfecta para que la oposición hubiera aprovechado toda esa indignación, frustración y rabia de los venezolanos del día después del fraude como se veía venir, encausando toda la masa del pueblo en un alzamiento armado que como dije en el anterior post, tenia que tener un carácter militar con objetivos tácticos y estratégicos porque no estamos hablando que el pueblo se desplazo al área rural, al campo a resistir en una lucha larga para derrocar al tirano, no !!, estamos hablando de un momento especifico de la historia de Venezuela donde cientos de miles de venezolanos se tomaron las calles de Caracas, Valencia y otras ciudades y esa fuerza del pueblo tan descomunal había que encausarla, gestionarla para lograr objetivos concretos y por lo visto no se hizo ni se va hacer.
La oposición venezolana necesita hoy un líder sin escrúpulos, un líder que este dispuesto a enviar a morir a su pueblo sin ningún remordimiento por la causa de liberar a Venezuela de toda la mafia chavista... un lider que organice una revolución armada, que busque apoyo internacional y apoyo nacional entre los venezolanos mas pudientes para financiaciar la logística, las armas -de todo tipo-, pagar a mercenarios que entrenen a los venezolanos ...etc...etc...
Hoy los venezolanos tienen que buscar la lucha armada por todos los medios y si se logra mediante asesinatos selectivos de la cúpula chavista bienvenido sea esa forma de lucha si sirve para liberar a Venezuela de ese cáncer, pero no hay otra forma de hacerlo hoy si no es por la via militar y créanme que el pueblo de Venezuela peleara como lo esta haciendo hoy a pesar que esta desarmado ... la verdad faltan lideres dentro de la oposición venezolana con los huevos bien puestos, porque los que están hoy, están en modo "Peace and Love" y así no es.
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Cálculo o no, Colombia no ha reconocido a Maduro como presidente y pide la revisión independiente de los resultados, eso era lo que se esperaba, que si va a servir de algo? No se, pienso que a Venezuela no le sirve de nada porque al régimen no le importa.REDSTARSKI escribió: ↑31 Jul 2024, 16:58Ya deberían saber que eso no son principios, si no cálculo político y que Petro busca hacerles lo mismojuancho.col escribió: ↑31 Jul 2024, 16:07 Se viene crisis diplomática en 3, 2, 1
https://www.eltiempo.com/politica/gobie ... al-3367570
Por lo menos hay que abonarle a Petro que no salió corriendo a reconocer las elecciones, como si lo hicieron ya Brasil y México.
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No, ni por asomo.ALEXC escribió: ↑31 Jul 2024, 17:08Pues esa es simplemente la historia de España no es la regla general de las revoluciones armadas.
No se puede decir que es una tontería lo de las armas, cuando hay ejemplos en el mundo - bastantes- a través de la historia, de como el pueblo en armas vence a sus gobiernos, monarcas y sus ejércitos empezando por la mas emblemática la revolución francesa .... ¿ que fue lo primero que se tomo el pueblo frances en la revuelta ??... si señor, la fortaleza de la Bastilla .. ¿ y para que se la tomo? .. si señor para conseguir armas y pólvora.
Sucesos como el de la Bastilla, o la resistencia contra el golpe de estado en España en 1936, no fueron gracias a las armas que hubiera habido o dejado de haber en los domicilios, sino por las conseguidas en el asalto a arsenales. La Bastilla era un importante arsenal, pero apenas estaba defendido, y capituló (que no fue tomado) ante una multitud ligeramente armada. Aun así, si cayó la monarquía borbónica no fue gracias a esas armas, sino por la indecisión de Luis XVI. Por el contrario, la Comuna de París acabó de otra manera, y no porque faltaran armas.
Eso de que las armas en poder de la gente son una defensa para los gobiernos es más falso que un billete de tres euros; por ejemplo, en la Unión Soviética mucha gente tenía armas de caza, o las guardaba tras la guerra civil, y el régimen cayó por descomposición, no por revueltas; las que hubo (en época estaliniana) fueron fácilmente reprimidas.
Más probable es que el régimen caiga ante manifestaciones civiles. Si se producen masacres, la comunidad internacional (léase Estados Unidos) puede verse forzada a intervenir. Pero eso de las armas en casa solo sirve para incrementar las muertes en robos, asaltos, o por violencia doméstica.
Saludos
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Pero usted anda ABONANDOLE cosas a un tipo que no va a descansar hasta ponerle la bota en el cogote. Póngase trucha. Esa gente adelanta una guerra de saqueo y exterminio, si no se ha dado cuenta aún........juancho.col escribió: ↑31 Jul 2024, 17:46Cálculo o no, Colombia no ha reconocido a Maduro como presidente y pide la revisión independiente de los resultados, eso era lo que se esperaba, que si va a servir de algo? No se, pienso que a Venezuela no le sirve de nada porque al régimen no le importa.REDSTARSKI escribió: ↑31 Jul 2024, 16:58Ya deberían saber que eso no son principios, si no cálculo político y que Petro busca hacerles lo mismojuancho.col escribió: ↑31 Jul 2024, 16:07 Se viene crisis diplomática en 3, 2, 1
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Por lo menos hay que abonarle a Petro que no salió corriendo a reconocer las elecciones, como si lo hicieron ya Brasil y México.
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esos abonos se cobran mas tarde con intereses, puros lobos con piel de oveja pero Petro sabia de antemano el resultado en Venezuela y todos los de su pacto histórico se les mostraron su cara de chavistas lavandole la cara al regimen por que su plan es hacer lo mismo en Colombia.REDSTARSKI escribió: ↑31 Jul 2024, 18:24Pero usted anda ABONANDOLE cosas a un tipo que no va a descansar hasta ponerle la bota en el cogote. Póngase trucha. Esa gente adelanta una guerra de saqueo y exterminio, si no se ha dado cuenta aún........juancho.col escribió: ↑31 Jul 2024, 17:46Cálculo o no, Colombia no ha reconocido a Maduro como presidente y pide la revisión independiente de los resultados, eso era lo que se esperaba, que si va a servir de algo? No se, pienso que a Venezuela no le sirve de nada porque al régimen no le importa.REDSTARSKI escribió: ↑31 Jul 2024, 16:58Ya deberían saber que eso no son principios, si no cálculo político y que Petro busca hacerles lo mismojuancho.col escribió: ↑31 Jul 2024, 16:07 Se viene crisis diplomática en 3, 2, 1
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Por lo menos hay que abonarle a Petro que no salió corriendo a reconocer las elecciones, como si lo hicieron ya Brasil y México.![]()
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Por donde yo vivo están secuestrando gente. Y lo mas triste es que la gente mira ybdejan que se los lleven.
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Podrá existir el repudio general, manifestaciones en contra y todo lo demás, pero Maduro no saldrá si no es desgraciadamente, con un derramamiento de sangre, la otra alternativa es una segunda gran ola de migrantes.
Saludos,
A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!
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Última edición por TavoD89 el 31 Jul 2024, 19:51, editado 1 vez en total.
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Silver_Dragon
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Otra farsa de Maduro...
https://x.com/UKR_token/status/1818705522545058138
Musk acepta el reto de maduro de ir a un debate televisivo...
https://x.com/visegrad24/status/1818686134039593245
https://x.com/UKR_token/status/1818705522545058138
Musk acepta el reto de maduro de ir a un debate televisivo...
https://x.com/visegrad24/status/1818686134039593245
Última edición por Silver_Dragon el 31 Jul 2024, 20:08, editado 1 vez en total.
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Conclusión de lo que escribiste de la revolución francesa después de dar vueltas: el pueblo efectivamente fue a buscar armas para pelear.Domper escribió: ↑31 Jul 2024, 18:10 No, ni por asomo.
Sucesos como el de la Bastilla, o la resistencia contra el golpe de estado en España en 1936, no fueron gracias a las armas que hubiera habido o dejado de haber en los domicilios, sino por las conseguidas en el asalto a arsenales. La Bastilla era un importante arsenal, pero apenas estaba defendido, y capituló (que no fue tomado) ante una multitud ligeramente armada. Aun así, si cayó la monarquía borbónica no fue gracias a esas armas, sino por la indecisión de Luis XVI. Por el contrario, la Comuna de París acabó de otra manera, y no porque faltaran armas.
Y hay regímenes que han implosionado por dentro o el tirano ha muerto de viejo en una cama tranquilo donde el pueblo no ha tenido que empuñar una sola arma para derrocarlos y que ???? .. aquí estamos hablando de un hecho concreto el cual es un régimen que viene reprimiendo a su pueblo durante mas de dos décadas con sanciones y bloqueos de la comunidad internacional que no ha surtido ningún efecto contra el régimen.Domper escribió: ↑31 Jul 2024, 18:10 Eso de que las armas en poder de la gente son una defensa para los gobiernos es más falso que un billete de tres euros; por ejemplo, en la Unión Soviética mucha gente tenía armas de caza, o las guardaba tras la guerra civil, y el régimen cayó por descomposición, no por revueltas; las que hubo (en época estaliniana) fueron fácilmente reprimidas.
Sigues mirando solo los ejemplos de revueltas donde las armas no se han necesitado o han fracasado para tumbar regímenes, pero omites de tajo los ejemplos donde el pueblo en armas si ha derrotado a tiranos y sus ejércitos para afirmar y sentenciar que en Venezuela eso no funcionara.... y claro, si la oposición siguen pensando igual que tu, nunca lo sabrá.
Pues precisamente los lideres de oposición ha venido apostando a esa misma visión romántica, que ante las masacres a manifestantes que ha hecho el régimen chavista, la comunidad internacional va a venir a rescatar a los venezolanos y ya ves que no ha pasado nada .... eso no es mas que seguir con un circulo vicioso que viene desde el 2002 cuando el régimen masacro a varios opositores en Puente Llaguno y desde esa fecha para acá, masacres de opositores ha habido en Venezuela cada ves que han salido a manifestar y lo único que se ha logrado es que mueran mas opositores en todas las manifestaciones pacificas y desarmadas que promueve la oposición.... en esta ultima van mas de 16 muertos y contando: "viva la paz y el pacifismo que la comunidad internacional nos va a salvar"Domper escribió: ↑31 Jul 2024, 18:10 Más probable es que el régimen caiga ante manifestaciones civiles. Si se producen masacres, la comunidad internacional (léase Estados Unidos) puede verse forzada a intervenir. Pero eso de las armas en casa solo sirve para incrementar las muertes en robos, asaltos, o por violencia doméstica.
Última edición por ALEXC el 31 Jul 2024, 19:55, editado 1 vez en total.
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Eso es una tontearía, es obvio que están reimprimiendo nuevas actas y quedara como dice el dicho, "la palabra tuya, contra la mía"Lampard escribió: ↑31 Jul 2024, 05:44 Maduro le dice a Brasil que pronto dará a conocer al mundo los registros electorales; Oficial de la oposición arrestado.
https://x.com/zerohedge/status/1818352888877404373
Tiene sentido, el bandidão Lula dijo hoy que la elección en Venezuela fue normal y tranquila y que estaba esperando los registros. Ya debe saber que Maduro va a falsificar las actas electorales.
lo mas probable es que la comunidad internacional entre dientes termine por reconocer esos papeles y el camino electoral para la oposición quede cerrado, tendremos las clásicas votaciones Cubanas ó Norcoreanas donde el supremo líder termina con el 105 % de los votos.
En cuanto al hecho consumado.
Una ex ministra y periodista afín al comunismo, pero que ha expresado sus criticas al regimen pregunto a través del X lo que todos nos preguntamos ese primer día, ¿ porque las garrapatas que sirvieron de testigos de mesa al gobierno no publicaron ni una sola de las actas ó resaltaron los resultados de los grandes centros electorales donde resultaron ganadores?
De esas garrapatas que viven del saqueo a las bolsas que entrega la tarjeta de racionamiento al pueblo, no se puede esperar nada, incluso, ellas son las primeras testigos de la aplastante derrota que recibieron, sobre todo en las zonas populares de las grandes ciudades, donde se creían invencibles electoralmente.
Lo que los tiene locos y por eso andan paranoicos y ojerosos, es que los militares de bajo rango, esos que todavía no han sido totalmente corrompidos porque aun no son candidatos a recibir una estación de gasolina ó una mina de oro, fueron testigos silentes de la mama de las palizas, como van hacer para que un sargento o un primer teniente que estuvo presente en la auditoria de tal ó cual mesa, no se de cuenta del fraude que estan por presentar, eso les quema el coco, porque no saben de donde sacaran tantas estaciones de servicio y alcabalas suculentas para repartir.
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Es cierto, pero las manifestaciones tienen que ser abrumadoras y en todos los lugares, provincias o estados. Por ejemplo en Perú hubo grandes manifestaciones en las principales ciudades del Perú y en Lima se levantaron en todos los distritos, camino al Palacio de Gobierno, que precipitó la caída del Presidente Manuel Merino, que no duro ni una semana (del 10 al 15 de noviembre del 2020).Domper escribió: ↑31 Jul 2024, 18:10 Más probable es que el régimen caiga ante manifestaciones civiles. Si se producen masacres, la comunidad internacional (léase Estados Unidos) puede verse forzada a intervenir. Pero eso de las armas en casa solo sirve para incrementar las muertes en robos, asaltos, o por violencia doméstica.
Saludos
Hay que decir toda la verdad, Manuel Merino llamo a los altos mandos de las Fuerzas Armadas a una reunión de coordinación, seguramente para reprimir a los manifestantes, los que no asistieron, quitándole asi el respaldo lo que precipitó la renuncia de su gabinete.
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