Marinha do Brasil

Las fuerzas navales de Latinoamérica. Su estructura, marinos y buques de guerra.
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Mensaje por Domper »

OliverBR escribió: 16 Jun 2024, 16:10 El coste y trabajo de enriquecer uranio hasta 20% representa 85% del de llegar a enriquecerlo a los 100%, y es algo así, es posible hacer una bomba nuclear con uranio a 20% solo que pesaria toneladas mientras que al 90 o 95% su peso seria algunas decenas de kilogramos (no me recuerdo exactamente).
No es mi campo pero, por lo que sé, aunque teóricamente sería posible crear un arma de implosión con HEU al 20%, el problema ya no sería el enorme tamaño del núcleo, sino la envuelta explosiva para conseguir la implosión.

En la práctica, para un arma eficiente se requiere HEU al 80% o más. Se pueden emplear núcleos mixtos de HEU - Plutonio, pero es más complejo y, sobre todo, hay que producir Plutonio, que es uno de los aspectos más vigilados en la proliferación nuclear.

Saludos



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Lampard
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Mensaje por Lampard »

Eso es falso. En su día, España adquirió a Francia la central nuclear de Vandellós, en teoría para uso civil pero que, operando con ciclos cortos, podía generar Plutonio.
Brasil ya se somete a inspecciones periódicas. La planta que produce uranio enriquecido en Brasil cuenta con cámaras de seguridad las 24 horas a las que pueden acceder los inspectores de sus países.
Dado que parte de los medios técnicos empleados no son brasileños, quienes los venden ponen condiciones.
Usted demuestra un total desconocimiento del tema, la tecnología nuclear no se transmite, o se desarrolla de forma autónoma o es robada como se hizo en la India, o transferida ilegalmente. Toda la tecnología de enriquecimiento de uranio en Brasil es 100% nacional.

Confundes una central nuclear para generar electricidad con un laboratorio capaz de enriquecer uranio. Brasil tiene ambos.

España debe tener la usina nuclear, que nunca enriquecerá un átomo de uranio, esta inspección debe ser una inspección de seguridad.

Una planta nuclear que genera energía utiliza pequeños pellets de uranio enriquecido al 5%, colocados dentro de una varilla, estas varillas se colocan dentro de un gran depósito de agua, los pellets emiten partículas para volver a su estado natural, de equilibrio, y estas partículas se calientan el agua, en ebullición y turbinas giratorias accionadas por vapor, es decir, energía térmica, que genera energía mecánica de movimiento y se transforma en energía eléctrica. Este es el principio de una central nuclear, Brasil produce estas tabletas e incluso las exporta a Argentina, tienen un centímetro de diámetro, diez gramos y equivalen cada una a doce toneladas de carbón mineral en energía. Miles de estas pastillas se colocan en el depósito de agua de una central de generación de energía nuclear.

Imagen

Los medios militares como un submarino nuclear no forman parte de este acuerdo.

El único compromiso de Brasil es no construir la porra da bomba.

OT: El plutonio es un mineral que no existe en la naturaleza, fue creado por el hombre en laboratorio, en Los Álamos, es un átomo de uranio con una partícula extra dentro de su núcleo, lo que lo hace mucho más inestable y por tanto libera mucha más energía.

El núcleo de Little Boy rondaba los 72 kilos, el núcleo de Fat Man pesaba 6,5 kilos, una fracción y era casi tres veces más potente que la bomba de Hiroshima, Fat Man estaba hecho de plutonio. Este mineral recibió su nombre en referencia al planeta Plutón, descubierto recientemente en su momento.


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Mensaje por Anderson »

Lampard escribió: 20 Jun 2024, 17:02 El único compromiso de Brasil es no construir la porra da bomba.
A ver por cuánto tiempo lo cumple...


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Mensaje por Domper »

Lampard escribió: 20 Jun 2024, 17:02
Domper escribió: 21 Jun 2024, 18:55 Dado que parte de los medios técnicos empleados no son brasileños, quienes los venden ponen condiciones.
Usted demuestra un total desconocimiento del tema, la tecnología nuclear no se transmite, o se desarrolla de forma autónoma o es robada como se hizo en la India, o transferida ilegalmente. Toda la tecnología de enriquecimiento de uranio en Brasil es 100% nacional.
Falso. Hay tecnología que puede ser de doble uso: válvulas, bombas, aleaciones, etcétera ¿Brasil las ha desarrollado todas, una a una? Aparte que ya le dije que, en su día, Francia vendió a España un reactor capaz de producir Plutonio (y a Irak, también).
Confundes una central nuclear para generar electricidad con un laboratorio capaz de enriquecer uranio. Brasil tiene ambos.
El problema está en que equipos como las centrifugadoras de alta velocidad pueden emplearse no solo para enriquecer Uranio para uso civil, sino para el militar. Muy bien, las centrifugadoras son made in Brasil ¿Y los cojinetes? ¿Los sistemas de control? Pero bueno, si cree que son brasileños desde los tornillos a los embellecedores, pues muy bien.
España debe tener la usina nuclear, que nunca enriquecerá un átomo de uranio, esta inspección debe ser una inspección de seguridad.
Pues resulta que España sí que tiene una planta de enriquecimiento de Uranio. Qué cosas.
Una planta nuclear que genera energía utiliza pequeños pellets de uranio enriquecido al 5%, colocados dentro de una varilla, estas varillas se colocan dentro de un gran depósito de agua, los pellets emiten partículas para volver a su estado natural, de equilibrio, y estas partículas se calientan el agua, en ebullición y turbinas giratorias accionadas por vapor, es decir, energía térmica, que genera energía mecánica de movimiento y se transforma en energía eléctrica. Este es el principio de una central nuclear, Brasil produce estas tabletas e incluso las exporta a Argentina, tienen un centímetro de diámetro, diez gramos y equivalen cada una a doce toneladas de carbón mineral en energía. Miles de estas pastillas se colocan en el depósito de agua de una central de generación de energía nuclear.
Sí, gracias por enseñarnos como funciona un reactor nuclear, aunque se ha olvidado de detallitos como la moderación de neutrones, de los circuitos primario y secundario, y bastantes cosas de las que me parece que jamás ha oído hablar. La cuestión es que pudiera ocurrir que no todo el Uranio procesado supuestamente para origen civil, acabe en esos reactores. O que sean reactores reproductores que en ciclos cortos puedan producir Plutonio.
Los medios militares como un submarino nuclear no forman parte de este acuerdo.
Salvo que se desvíe parte del material fisible. Aparte de la cuestión de los reactores reproductores.
El único compromiso de Brasil es no construir la porra da bomba.
Pero los países con tecnología nuclear, o de doble uso, no terminan de fiarse, y exigen garantías.
OT: El plutonio es un mineral que no existe en la naturaleza, fue creado por el hombre en laboratorio, en Los Álamos, es un átomo de uranio con una partícula extra dentro de su núcleo, lo que lo hace mucho más inestable y por tanto libera mucha más energía.
Usted no tiene ni idea. El Plutonio SÍ que existe naturalmente, aunque en cantidades mínimas. Lógico, pues varios isótopos de Plutonio se producen naturalmente por bombardeo neutrónico. Es más, en Gabón se han producido reacciones de fisión naturales:
https://es.wikipedia.org/wiki/Oklo

Respecto a eso de más energía por tener otra partícula, de nuevo, ni idea. Lo importante no es eso, sino que un isótopo sea fisible en determinadas condiciones. Así ocurre que el U238 es fisible por neutrones altamente energéticos, pero no sirve para un arma de fisión pura (salvo como tamper, que esa es otra), pero potencia las armas de fusión. El Pu 240 es más energético que el Pu 239 y, sin embargo, no se puede emplear para armas, y fue la causa de que se ideara el sistema de implosión ¿Sabía que es la contaminación por Pu 240? La gracia es que un reactor reproductor puede producir Plutonio 239 a partir del abundante Uranio 238, de ahí que se controlen los reactores nucleares y su combustible, especialmente los reactores reproductores.
El núcleo de Little Boy rondaba los 72 kilos, el núcleo de Fat Man pesaba 6,5 kilos, una fracción y era casi tres veces más potente que la bomba de Hiroshima, Fat Man estaba hecho de plutonio. Este mineral recibió su nombre en referencia al planeta Plutón, descubierto recientemente en su momento.
De nuevo, ni idea. Por de pronto, la bomba Mk I (Little Boy) produjo unos 16 KT, frente a 21 KT de la Mk III (Fat Man). Pero no por emplear Plutonio, sino por sustituir el ineficiente mecanismo de cañón de la MkI por el de implosión. De hecho, tras el éxito de Trinity, Oppenheimer propuso desmantelar la Mk I y emplear su U235 en una decena de núcleos de implosión similares al de la Mk III. De hecho, propuso emplear una nueva técnica (núcleo levitante) y emplear núcleos mixtos de Uranio y Plutonio, pero Groves se opuso.

Moraleja: mejor no hablar de lo que no se tiene ni la más remota idea. Algo nada raro en usted.



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Mensaje por Lampard »

Hombre gordo: Peso de carga explosiva 6,4 kilos. Plutónio-239.
Niñito: Peso de carga explosiva 72 kilos. Urânio-235.

Si Brasil hubiera recibido tecnología o robado tecnología nuclear de cualquier país, ya habría desaparecido del mapa mundial en términos de relaciones internacionales. Basta mirar a Irán, que oficialmente desarrolla su tecnología nuclear por sus propios medios y es uno de los países más sancionados del mundo.

La tecnología de enriquecimiento que utiliza Brasil es única, nadie, absolutamente nadie sin autorización ingresa al área donde están ubicadas las centrífugas, ni siquiera los inspectores internacionales, porque es un secreto tecnológico. El único compromiso es no enriquecer uranio hasta el punto de no construir un artefacto explosivo.

Brasil utiliza centrífugas láser, pocas personas tienen acceso a este laboratorio, es una tecnología única. Un ingeniero norteamericano que trabajó toda su vida en la empresa que construyó el Los Ángeles Class SSN, ofreció a Brasil todos los planos de construcción del reactor nuclear de este submarino, incluida la construcción del casco, y fue denunciado al FBI por orden de Bolsonaro.

Si Brasil estuviera interesado en obtener tecnología nuclear ilegalmente, esta sería una excelente oportunidad.

OT1: Confieso que rara vez leo sus comentarios, leer su recopilación de Google es agotador, otra cosa es que, sin querer ofender, no se cómo explicarlo, pero me resulta insoportable leer en español, simplemente no soporto leer español, por eso lo evito, además de escuchar el idioma hablado, realmente no lo soporto.

Una curiosa contradicción, no soporto escuchar español de sudamericanos, pero noto la diferencia y me parece agradable cuando escucho a un español hablar el idioma, no lo puedo explicar, no distingo entre ningún sur americano hablando español, sea del país que sea, todos me suenan igual, pero lo noto cuando viene de un nacional de España y este me suena mejor.

Publiqué un vídeo en el hilo de la FAB sobre el Tifón a pesar de que me pareció poco realista, sólo por ser un canal de un español.

OT2: Argentina intentó en secreto obtener, a través del poder político del gobierno estadounidense, acceso a los laboratorios de la Marinha que enriquecen uranio. Intentó obligar a Brasil a mostrar el laboratorio con la presión de Estados Unidos... WikiLeaks.


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Lampard escribió: 21 Jun 2024, 23:54 Hombre gordo: Peso de carga explosiva 6,4 kilos. Plutónio-239.
Niñito: Peso de carga explosiva 72 kilos. Urânio-235.
¿Sigue sin saber diferenciar entre el sistema de cañón y el de implosión? ¿Y pretende dar lecciones sobre armas nucleares?
Si Brasil hubiera recibido tecnología o robado tecnología nuclear de cualquier país, ya habría desaparecido del mapa mundial en términos de relaciones internacionales. Basta mirar a Irán, que oficialmente desarrolla su tecnología nuclear por sus propios medios y es uno de los países más sancionados del mundo.
Le recomiendo que busque en Google «tecnología de doble uso».
La tecnología de enriquecimiento que utiliza Brasil es única, nadie, absolutamente nadie sin autorización ingresa al área donde están ubicadas las centrífugas, ni siquiera los inspectores internacionales, porque es un secreto tecnológico. El único compromiso es no enriquecer uranio hasta el punto de no construir un artefacto explosivo.
Compromiso que puede cambiar al día siguiente de que a algún político se le crucen los cables. Aparte que si solo s etratara de Brasil, no pasaría nada, pero ¿Por qué no Corea del Sur? ¿Taiwan? ¿Arabia Saudí? Es aquello de «café para todos».
Brasil utiliza centrífugas láser, pocas personas tienen acceso a este laboratorio, es una tecnología única.
Y tan única, porque no existe. Entre los diferentes métodos de separación (algunos, abandonados, como la difusión gaseosa o los calutrones), están las centrífugas de alta velocidad (de diversos tipos), y mediante excitación con láser:

https://en.wikipedia.org/wiki/Atomic_va ... separation

Cuestión aparte es que normalmente se complementen diferentes tipos de separación, pues unos son más eficaces que otros a diferentes concentraciones. Con todo, le vuelvo a recomendar que repase un poquillo la tecnología nuclear, que la tiene un poco oxidada (si la tiene).



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Quienes enriquecen uranio al 5%, para utilizarlo en una central nuclear, como lo hace Brasil desde hace décadas, incluso exportando a Argentina, pueden hacerlo al 20%, para utilizarlo en el reactor nuclear de un SN, y quienes enriquecen uranio al 5% %, o al 20%, puede enriquecer uranio al 90%, material fisible para un dispositivo nuclear explosivo, es sólo cuestión de tiempo, ya que la tecnología ya existe.

En la década de 1980, Brasil construyó un sitio de pruebas de armas nucleares en una parte remota del Amazonas, incluida una pista para que aterrizaran grandes aviones. Este sitio de pruebas de armas nucleares permaneció oculto durante 15 años a nadie más que los y al gobierno federal. sabía de su existencia. Brasil debe ser el único país del mundo que construye un lugar para probar un arma nuclear, sin tener capacidad para construir un arma como ésta. Este sitio de prueba todavía existe hoy.

No hace falta recordar que un investigador brasileño ya describió todo el funcionamiento y construcción de una ojiva termonuclear W87, provocando asombro y pánico en los países europeos y en los Estados Unidos. Según estos países, esto sólo sería posible con un laboratorio altamente sofisticado. El brasileño afirmó que en Brasil no existe un laboratorio sofisticado y que su trabajo es sólo deducción matemática.

El Ministro de Defensa de la época dijo que Brasil tenía esa capacidad y las materias primas disponibles, pero eso no significaba que tuviéramos la intención de construir una bomba.

Estos son algunos datos sobre nuestra oxidada tecnología nuclear, si es que existe.

OT: ¿Sabes por qué Wladimir Putin invadió Ucrania? Lo sabes, ¿no? ¿Sabes para qué sirve o no un arma nuclear?

Todos los presidentes brasileños, apenas son elegidos, reciben la visita de lo alto mando militar, según algunos periodistas, esto es para comunicarle esta capacidad al presidente, no sé si esto sea cierto. Incluso Tancredo Neves, que murió poco después de ser elegido y nunca asumió el cargo, habría sido informado también.

Para nosotros los brasileños, somos simplemente brasileños, nadie en Brasil se considera sudamericano, no sé cómo explicarlo, al mismo tiempo hay un sentimiento muy fuerte de unidad e inviolabilidad del territorio sudamericano, básicamente, América del Sur es la extensión de donde vivimos. No es que en 1982 el gobierno brasileño advirtiera a Ronald Reagan sobre el ataque de Inglaterra al continente argentino, es que el pueblo brasileño nunca toleraría algo así, contra Argentina o cualquier otro país sudamericano. Sé cómo funciona el software que se ejecuta en la cabeza de un brasileño.


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Lampard escribió: 23 Jun 2024, 20:34 Quienes enriquecen uranio al 5%, para utilizarlo en una central nuclear, como lo hace Brasil desde hace décadas, incluso exportando a Argentina, pueden hacerlo al 20%, para utilizarlo en el reactor nuclear de un SN, y quienes enriquecen uranio al 5% %, o al 20%, puede enriquecer uranio al 90%, material fisible para un dispositivo nuclear explosivo, es sólo cuestión de tiempo, ya que la tecnología ya existe.
De ahí las inspecciones.
En la década de 1980, Brasil construyó un sitio de pruebas de armas nucleares en una parte remota del Amazonas, incluida una pista para que aterrizaran grandes aviones. Este sitio de pruebas de armas nucleares permaneció oculto durante 15 años a nadie más que los y al gobierno federal. sabía de su existencia. Brasil debe ser el único país del mundo que construye un lugar para probar un arma nuclear, sin tener capacidad para construir un arma como ésta. Este sitio de prueba todavía existe hoy.
Factor que, con total seguridad, ha hecho que otras potencias confíen ciegamente en Brasil.
No hace falta recordar que un investigador brasileño ya describió todo el funcionamiento y construcción de una ojiva termonuclear W87, provocando asombro y pánico en los países europeos y en los Estados Unidos. Según estos países, esto sólo sería posible con un laboratorio altamente sofisticado. El brasileño afirmó que en Brasil no existe un laboratorio sofisticado y que su trabajo es sólo deducción matemática.
Lo de Barroso es discutible. Por de pronto, no ha sido el primer investigador que ha sido capaz de diseñar un arma nuclear. Hubo un caso famoso de un estudiante estadounidense de posgrado que fue capaz de diseñar un arma de implosión que probablemente hubiera funcionado.

En el caso de Barroso, lo que hizo fue un modelo matemático de parte del arma. De ahí a construir una W-87 hay un mundo. No solo de ingeniería (trabajar con Plutonio tiene su aquel), sino teórico. Con todo, el trabajo de Dalton Barroso es fácilmente accesible:

Su tesis de maestría.
https://inis.iaea.org/collection/NCLCol ... 022177.pdf

Su libro «A FÍSICA DOS EXPLOSIVOS NUCLEARES»
https://www.livrariadafisica.com.br/det ... x?id=31458

Ahora bien, lo que hizo Barroso fue crear un modelo matemático. Supongo que de una cuestión clave como es la óptica de Rayos X, que es clave en la ablación (una fase de la ignición del secundario de un arma termonuclear). Ahora bien, eso no es nuevo. En su día, el equipo de Teller y Ullam lo hizo con dispositivos bastante primitivos: computadoras que ni se acercan a una calculadora de bolsillo actual, y reglas de cálculo. Pero...

Peor queda la segunda parte. Por de pronto, se cree que el primario de una W87 es un dispositivo de implosión lineal, que es una cuestión importante para poderlo «encajar» en un estrecho vehículo de reentrada. Es muy sencillo diseñar un arma de implosión lineal; por eso solo se han precisado casi medio siglo de ensayos.

Por otra parte, no se sabe si el trabajo de Barroso contiene o no errores. No será la primera vez que se monta escándalo como una manera de desencaminar a los investigadores. Pues no es lo mismo un modelo matemático que algo que funciona. Basta ver la cantidad de fiascos que han sufrido los estadounidenses en sus pruebas nucleares.
https://en.wikipedia.org/wiki/Fizzle_(n ... explosion)
El Ministro de Defensa de la época dijo que Brasil tenía esa capacidad y las materias primas disponibles, pero eso no significaba que tuviéramos la intención de construir una bomba.
Parece obvio que Brasil tiene capacidad para construir un arma de implosión. Igual que muchos otros países con cierta capacidad económica. Ya no es tan fácil que esa arma nuclear tenga un tamaño razonable para que la puedan emplear aviones tácticos. Un dispositivo termonuclear, me temo, ya está a otro nivel.
OT: ¿Sabes por qué Wladimir Putin invadió Ucrania? Lo sabes, ¿no?
Pues parece que Putin invadió Ucrania para recrear el imperio de los zares, pero si usted tiene alguna otra teoría más o menos conspiranoica, le pido que nos ilustre. Un toque de humor siempre es de agradecer.
¿Sabes para qué sirve o no un arma nuclear?
¿Para matar moscas a cañonazos? Curioso que dé lecciones sobre armas nucleares quien no sabe diferenciar entre un dispositivo de cañón y otro de implosión.
Todos los presidentes brasileños, apenas son elegidos, reciben la visita de lo alto mando militar, según algunos periodistas, esto es para comunicarle esta capacidad al presidente, no sé si esto sea cierto. Incluso Tancredo Neves, que murió poco después de ser elegido y nunca asumió el cargo, habría sido informado también.
Habría que ver si es cierto. Aparte que no será el primer país cuyos militares suspiran por tener un arma nuclear que no se sabe cómo piensan emplear.
Para nosotros los brasileños, somos simplemente brasileños, nadie en Brasil se considera sudamericano, no sé cómo explicarlo, al mismo tiempo hay un sentimiento muy fuerte de unidad e inviolabilidad del territorio sudamericano, básicamente, América del Sur es la extensión de donde vivimos. No es que en 1982 el gobierno brasileño advirtiera a Ronald Reagan sobre el ataque de Inglaterra al continente argentino, es que el pueblo brasileño nunca toleraría algo así, contra Argentina o cualquier otro país sudamericano. Sé cómo funciona el software que se ejecuta en la cabeza de un brasileño.
Estoy seguro que bastó la advertencia brasileña para que Reagan dimitiera, que Estados Unidos retirara sus siete flotas y disolviera el cuerpo de Marines, mientras los ingleses se retiraban hasta la isla de Whigt ¿Ve lo que le decía del toque de humor?



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Mensaje por Lampard »

Como siempre, la misma narrativa, todos en el exterior están en contra y se preguntan por qué Brasil necesita un SN.

La propia pregunta ya sugiere la respuesta: más necesario que nunca.

https://georgetownsecuritystudiesreview ... old-water/


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Mensaje por Domper »

Lampard escribió: 26 Jun 2024, 21:40 Como siempre, la misma narrativa, todos en el exterior están en contra y se preguntan por qué Brasil necesita un SN.

La propia pregunta ya sugiere la respuesta: más necesario que nunca.

https://georgetownsecuritystudiesreview ... old-water/
Sí, lo que Brasil necesita es un submarino, y no una fuerza aeronaval, o unos escoltas decentes, o una fuerza anfibia que tenga menos de treinta años encima, o...

Todos sabemos que un submarino es el medio ideal para el dominio del mar y para la proyección de la fuerza, pero la alianza socialista globalista raticuliana está terriblemente alarmada por el nacimiento de una nueva superpotencia naval.



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Mensaje por OliverBR »

FCT en el horno para su botadura: el dique flotante ha llegado y ahora se utilizará, ya que no será el tradicional tobogán lateral que utilizaba el astillero.



Un aparte, notar en el vídeo que los remolcadores responsables por la operación con el dique son de Wilson Sons, uno de los anteriores competidores en el programa, junto con Damen y Saab.

https://www.defesaaereanaval.com.br/art ... damen-saab

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Mensaje por Lampard »

No entiendo, además de estas fragatas, ¿van a construir también cuatro corbetas?

Respecto al SN, creo que a partir de ahora los resultados serán más rápidos, ya que sólo queda este último por completar. El casco es mucho más grande que los convencionales.


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Mensaje por OliverBR »

No, el enlace de DAN es de la epoca inicial del programa, cuando serian corbetas. En los planes inmediatos creo que solo se buscan dos FCT más como adictivo y la docena de patrullas de 500t, muy pocas más si piensa que cuatro de ellas serán especializadas en guerra de minas.

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Mensaje por Lampard »

Entendido.

Seis fragatas es una cantidad insuficiente, pero al ser nuevas y de última generación suman mucho.

Sigo pensando que serían necesarias dos fragatas grandonas. Estilo de seis mil toneladas.

Navio de superficie es vulnerable. Los terroristas están cerrando el tráfico marítimo con drones. Siempre pensé en una versión del MTC con Mansup para proteger la costa, los Houthis mostran que tiene sentido.


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