Agresión de Rusia a Ucrania

[Zquircle]

Hay que ver lo que le gusta a un ruso una candela, distrito Gagarinsky de Saratov:

https://twitter.com/FONSEJ1/status/1801954695663022196

https://twitter.com/Gerashchenko_en/sta ... 1442034787


Dió!

[Domper]

La propaganda es parte de cualquier guerra. Es interna y externa, en busca de apoyos internacionales. Si uno está en guerra y no la utiliza algo está haciendo mal. La reunión por La Paz de Suiza es un gran acto de propaganda de guerra. Meritorio. En la guerra de la propaganda como en la otra cada bando usa lo que puede.

MENTIRA. Ahora resultará que lo que dice Putin son ofertas razonables, pero lo de Suiza, proaganda.

Realmente nadie sabe si habrá una gran ofensiva rusa este verano, si la habrá en el 2025 o el 2026, o si a base de pequeños avances y guerra de desgaste se llegue al derrumbe del ejército de Ucrania. Hay otros finales para la guerra , pero a mí me parecen mucho menos probables.

Sí, es cierto, existe la posibilidad de la victoria rusa. Como en Afganistán.

[Silver_Dragon]

¿Caldero? ¿Que caldero?
https://x.com/PStyle0ne1/status/1801947157240435104

Por aqui, siguen haciendo el canelo..
https://x.com/RusiaSeMueve/status/1801935461037785228

El numero de BMP-2 perdidos por rusia, ya pasa de los 1300.
https://x.com/verekerrichard1/status/18 ... 4800278804

[Chepicoro]

Andrés Eduardo González

¿Y quién asegura que en otros dos años no irá por el resto de Ucrania?

Lo más probable es que en cuanto Rusia se sintiera lo suficientemente fuerte y que la ocasión le favorece, volvieran a intentar anexionar otro pedazo de Ucrania o mejor aún la anexión total del país. Todos los medios rusos (que no pueden ir en contra de la línea del gobierno) lo han mencionado, Alexander Dugin lo ha escrito varias veces que no puede existir una Ucrania independiente y el mismo Putin 6 meses antes de su invasión publicó un ensayo donde mantenía que los ucranianos eran en realidad "pequeños rusos" y no un pueblo de verdad.

La tragedia es que Ucrania aún si recupera todo su territorio, en el futuro va a ser relativamente más débil que Rusia debido a sus enormes problemas demográficos, (a menos que Rusia colapse estilo 1917 ó 1991), la única forma de garantizar la seguridad de Ucrania es dentro de la OTAN.


RETOGENES

2. Justificar internamente a su población la imposibilidad de conseguir La Paz sin una derrota contundente de Ucrania y lanzar después una ofensiva masiva, de la que se viene hablando hace meses.

La ofensiva masiva puede que ocurra o que no ocurra. Ya veremos. La situación ahora es de guerra desgaste , sin grandes batallas. Rusia trata de minimizar sus bajas. Si se decidiera a lanzar una gran ofensiva, sería un movimiento de tropas en grandes unidades, no pelotones y secciones como hasta ahora,

Rusia ha ido aumentando el número de tropas desplegadas en Ucrania, desde 600 mil a estas alturas del año pasado hasta unas 700 mil actualmente, lo que ha obligado a Ucrania a promulgar una nueva ley de movilización bajando la edad de reclutamiento a 25 años. A su vez sabemos que mantiene más o menos constante el número de tanques en el frente, eso sí cada vez de menor calidad. Los T-62 han aumentado un poco su presencia, pero el cambio es principalmente que los T-80 y T-72B son relativamente más escasos y los T-72A cada vez más comunes y la calidad de las tripulaciones puedo especular que debe de haberse visto muy afectada.


La fuerza acorazada rusa, era probablemente de mucho mejor calidad tanto en equipo como en tripulaciones en febrero del 2022 y desde entonces han sufrido ya un poco más del 100% de bajas de la fuerza inicial. Por lo tanto dudo mucho que Rusia este preparando un Bagration 2.0, la guerra de maniobra de grandes unidades a nivel ejército (varias divisiones o brigadas), eta fuera del alcance de ambos bandos de momento.

El ejército ruso para lo que está es para seguir utilizando masivamente su artillería, donde sigue teniendo amplía ventaja sobre Ucrania respecto a número de piezas y munición disponible y desalojar a los defensores ucranianos de sus posiciones con bombas planeadoras que hay que reconocer, que la aviación rusa es en el tercer año de la guerra mucho más activa que en los dos anteriores. Lanzar pequeñas unidades de infantería al asalto de las posiciones recientemente bombardeadas con el apoyo de algunos blindados aislados y rezar para que la artillería o los drones ucranianos no los destruyan. De momento esta forma de hacer la guerra les alcanza a los rusos para tener la iniciativa e ir avanzando leeeentamenteeee, muy lentamente.

y esto implicaría choques brutales y un enorme número de bajas diario.

Al contrario, la guerra acorazada, su objetivo era evitar la guerra de trincheras de la PGM y aunque producía combates muy violentos en el punto de ruptura, la idea alcanzar la retaguardia enemiga, dejando su logística, comunicaciones y mando vulnerables. Alemania ganó la Batalla de Francia en 1940 maniobrando a costa de unos 45 mil muertos. En la PGM los alemanes nunca pudieron hacer que los franceses se rindieran y tuvieron poco más de 2 millones de muertos en más de 4 años.

En esta misma guerra, el mayor éxito de los rusos, la conquista del "puente terrestre" a Crimea lo hicieron maniobrando a un costo en bajas materiales barato, casi ridículamente bajo en comparación con los avances de ahora... 5 km de avance en un mes de ofensiva en Jarkov.

No porque no quiera, o porque quiere evitar derramamiento de sangre... Rusia no maniobra porque no puede

[KL Albrecht Achilles]

Hombre a mi me sorprende que se alguien diga que a Rusia no le sobra territorio. Supongo no miras mucho el mapa. Las razones de Rusia son conocidas. Las ha explicado el propio Putin con todo lujo de detalles. El que tenga interés que las busque con Google, es fácil.

No cantinflees, ilustranos. Tu escribiste: "A Rusia le sobra mas", por lo que no se entiende que quiera robarle al vecino.

Saludos

[KL Albrecht Achilles]

Desde luego nada garantiza que si la guerra sigue, y le va bien, no amplíe sus exigencias a toda la Ucrania que era Rusa en 1917.

Sacando esas cuentas Polonia tambien, que hace un siglo lo intentaron pero les salio mal la gracia.

Saudos

[Zquircle]

Desde luego nada garantiza que si la guerra sigue, y le va bien, no amplíe sus exigencias a toda la Ucrania que era Rusa en 1917.

Sacando esas cuentas Polonia tambien, que hace un siglo lo intentaron pero les salio mal la gracia.

Saudos

Está claro que según algún mermao del foro, España tendría legítimo derecho a reclamar la vuelta de sus posesiones históricas, como casi toda América, partes de Italia y Países Bajos, el Sahara Occidental y Guinea Ecuatorial, las Filipinas ... Después de todo, todos esos territorios pertenecieron alguna vez al Reino de España, y durante muchos siglos.

Lo que hay que leer ...


Dió!

[sergiopl]

Lo más probable es que en cuanto Rusia se sintiera lo suficientemente fuerte y que la ocasión le favorece, volvieran a intentar anexionar otro pedazo de Ucrania o mejor aún la anexión total del país. Todos los medios rusos (que no pueden ir en contra de la línea del gobierno) lo han mencionado, Alexander Dugin lo ha escrito varias veces que no puede existir una Ucrania independiente y el mismo Putin 6 meses antes de su invasión publicó un ensayo donde mantenía que los ucranianos eran en realidad "pequeños rusos" y no un pueblo de verdad.

Y hace unos pocos meses, en la famosa entrevista de Carlson, Putin dijo básicamente que Ucrania "no existe" (y no es la primera vez, ni la segunda, ni la...).

[Ismael]

Hombre a mi me sorprende que se alguien diga que a Rusia no le sobra territorio. Supongo no miras mucho el mapa. Las razones de Rusia son conocidas. Las ha explicado el propio Putin con todo lujo de detalles. El que tenga interés que las busque con Google, es fácil.

No cantinflees, ilustranos. Tu escribiste: "A Rusia le sobra mas", por lo que no se entiende que quiera robarle al vecino.

Si ya lo dijo la mismísima abuela de Putin:

[Anderson]

Pero no se olviden que el objetivo inicial de Putin era invadir a Ucrania completo, poner un gobierno títere, y evitar que se uniera a la UE y eventualmente a la OTAN.

En vista que la economía rusa no da pa mas y el musculo militar lo tiene mas blandito que un espaguetti, ya solo le queda apoderarse del territorio que logró invadir.

[Zquircle]

"El foco de 400 soldados rusos que resistía en la planta industrial de Vovchansk se rindió:"

https://twitter.com/nachomdeo/status/18 ... 1022270528


El pequeño putin, ése gran estratega, sigue cosechando éxitos.


Dió!

[REDSTARSKI]

Maja lo da por cierto.

https://x.com/Majakovsk73/status/180200 ... 4X5kw&s=19

Los rusos no solo no avanzan, sino que comienzan a retirarse de zonas expuestas.

[Zquircle]

Para que después acusen a toda la derecha de pro-rusa.

Giorgia Meloni: "si rusia no acepta las condiciones para la paz que le presentaremos, la forzaremos a rendirse. Es importante unificar los esfuerzos para proteger a Ucrania."

https://twitter.com/NOELreports/status/ ... 4469951989


Con dos coj_nes ...


Dió!

[Zabopi]

¡Hola!
En estos días fuera me he dado cuenta que no se ha colocado en este foro nada sobre uno de los acontecimientos más extraños que han pasado en lo que va de conflicto.
El 9 de junio los rusos atacaron la población de Ryzhevka, ocupándola al día siguiente, esta localidad está a unos 30/40 kilómetros al Oeste de Summy, por lo tanto, muchos creyeron que era la apertura de un frente nuevo, en la prensa rusa así se publicó.
https://www.bing.com/ck/a?!&&p=b2e8d7c4 ... 0bWw&ntb=1
Además , las geolocalizaciones, confirmaron la captura.

Desde el bando ucraniano cundió el pánico, llegando a preparar brigadas para su envío rápido que el doce ya estaban en la zona de operaciones, todo y que no he logrado saber si eran unidades enteras o solo parte de ellas, lo cierto es que con lo mal que está Ucrania por falta de personal, se ha enviado a dos de las tres brigadas que hay en la frontera con Transnitria y han dejado en cuadro la frontera húngara.
Pero lo curioso viene ahora, tras unos bombardeos iniciales, alguna misión con drones de reconocimiento y avances rápidos, resultó que no quedaba un ruso en la ciudad ni en pintura, en los mapas claramente se ve que no queda presencia rusa en la zona.

¿Qué pasó?
Por lo poco que se sabe, fueron los chechenos los que atacaron por su cuenta, quizás se marcharon al ver que los rusos no les iban a ayudar o todo fue una maniobra de distracción para comprobar el estado de respuesta de Ucrania.
Por el bando ucraniano, parece que no quieren repetir los errores de Járkov, enviando lo más rápido posible refuerzos a la zona de combate, no obstante, que no enviasen tropas desde Járkov o la frontera bielorrusa demuestra que o bien esas unidades ya están al límite o bien no existen reservas en esas áreas que puedan enviar.

[Azsed]

El 9 de junio los rusos atacaron la población de Ryzhevka, ocupándola al día siguiente, esta localidad está a unos 30/40 kilómetros al Oeste de Summy, por lo tanto, muchos creyeron que era la apertura de un frente nuevo, en la prensa rusa así se publicó.

Topwar lo comenta y no le da la menor importancia. De hecho diria que la unica razón por la que esto a causado un eco mediatico es por que Kadyrov hablo.
Segun Topwar: no hay misterio, entrar para hacerse una foto; ninguna mención a panico ucraniano, dicen nada de unidades agotadas y falta de reservas en Kharkiv. De hecho dicen que "el enemigo" reforzo las defensas y reunieron reservas, eso contradice lo que dices y es prensa pro-rusa.

Desde el bando ucraniano cundió el pánico, llegando a preparar brigadas para su envío rápido que el doce ya estaban en la zona de operaciones, todo y que no he logrado saber si eran unidades enteras o solo parte de ellas, lo cierto es que con lo mal que está Ucrania por falta de personal, se ha enviado a dos de las tres brigadas que hay en la frontera con Transnitria y han dejado en cuadro la frontera húngara.

Aqui es cuando la necesidad de exagerar para hacer que parezca importante y todo luzca mal para Ucrania comienza "cundio el panico" primera invención. Ni topwar usa esa expresión.

Los ucranianos no estan necesariamente en la frontera a veces defienden desde posiciones detras de la frontera para aprovechar un terreno mas favorable, lo vimos en Kharkiv, asi que una penetración de esa profundidad no significa que hayan roto ninguna linea necesariamente. En este caso todo indica que fue un grupo pequeño que llego y se fue iugal de rapido, no hay misterio, no hay panico.

Pero lo curioso viene ahora, tras unos bombardeos iniciales, alguna misión con drones de reconocimiento y avances rápidos, resultó que no quedaba un ruso en la ciudad ni en pintura, en los mapas claramente se ve que no queda presencia rusa en la zona.

Es decir que se retiraron inmediatamente, y el objetivo, segun topwar era hacerse la foto y salir. De ser asi un pequeño grupo pudo entrar sin ser descubierto y salir igual de rapido.

Recuerdo haber visto un video en el que tropas ucranianas supuestamente dispararon a chechenos en esa zona, pero que fuera cierto es mucho decir imposible saber nada con visión nocturna. Las fechas coinciden, lo que pondria en duda que llegaran alli sin ser detectados. Pero imposible saber nada con seguridad, pudo haber sido una operación diferente en la misma zona.

Por lo poco que se sabe, fueron los chechenos los que atacaron por su cuenta, quizás se marcharon al ver que los rusos no les iban a ayudar o todo fue una maniobra de distracción para comprobar el estado de respuesta de Ucrania.

Si actuaron por su cuenta indisciplina y topwar piensa que fue meramente publicitario, entrar y hacer foto.

Por el bando ucraniano, parece que no quieren repetir los errores de Járkov, enviando lo más rápido posible refuerzos a la zona de combate, no obstante, que no enviasen tropas desde Járkov o la frontera bielorrusa demuestra que o bien esas unidades ya están al límite o bien no existen reservas en esas áreas que puedan enviar.

Una vez mas intentando presentar opiniones como hechos. Tus opiniones no son demostración de nada, son solo opiniones y me parecen muy poco fundamentadas y Topwar tampoco hace mención a ello, diciendo justo lo contrario.
Primero las reservas no se envian a una zona sin examinar dicha zona y ver que nivel de amenaza existe. Tras examinar la situación se decide la respuesta adecuada.
Si la situación no se estima critica e importante no hay necesidad de desviar tropas de un frente activo a una pequeña incursión fronteriza las tropas en la zona pueden manejarlo, por ejemplo, las fuerzas locales podrian ser suficiente. Mas probable dado que se retiraron de inmediato por lo que dice Topwar.
Otra explicación es que fuera un intento de desplazar tropas de Kharkiv a esa zona para aliviar la presión sobre las tropas rusas alli desplegadas, de ser asi fallo.
Hay fuerzas ucranianas por toda la frontera, no solo en Kharkiv y esas serian las primeras en responder. Segun topwar, para un grupo que va a sacar la foto y es de suponer pequeño no se necesitan sacar fuerzas de un frente de mayor intensidad.
Existen muchas explicaciones antes de saltar a "unidades al limite o no existen reservas" que es como no, el peor escenario posible para ucrania y que se intenta vender como hecho en vez de opinión.

Esas son mis opiniones que no demuestran nada y no se intentan colocar como hechos.

Topwar informa de ello y no le da ningun valor:

https://es.topwar.ru/244243-korotko-o-z ... hevki.html

¿Pero qué pasó realmente?

Fue solo una campaña de relaciones públicas normal. Llegamos a Ryzhevka, hicimos una sesión de fotos y regresamos.

Algo me dice que en el caso que todo el mundo está discutiendo, la liberación o captura de Ryzhevka, hicimos lo mismo. Entramos, hicimos una sesión de fotos y nos fuimos.

Es dudoso que los soldados de asalto permanecieran allí. ¿Para qué? Estas operaciones las llevan a cabo con frecuencia nuestras fuerzas especiales cuando el enemigo “pierde el rastro”, se relaja o retira algunas de sus unidades.

Entraron, hicieron algún ruido, limpiaron a algún aficionado o sacaron algo. El enemigo entró corriendo, reunió reservas, reforzó las defensas, etc. Y la “multitud ruidosa” está sentada en casa tomando café. Se lo merecían, salvaron la vida de uno de los suyos en la zona de donde salieron las reservas.

A juzgar por las acciones del mando de las Fuerzas Armadas de Ucrania, este es exactamente el resultado que se ha logrado.

Operación de marketing, pasa a menudo, ningun misterio, entrar, hacer la foto y salir. Ya lo dicen ellos mismos.
No mencionan panico, ni nada especialmente notable, en la respuesta ucraniana. Tampoco hacen mención al agotamiento de reservas ucranianas en Kharkiv y esta es una pagina prorusa.
Quizas en el futuro los rusos expandan el frente por esa zona como dicen al final, quizas no. Pero no hay misterio, fueron, se hicieron la foto y se marcharon, no hubo panico ucraniano, no se demuestra el agotamiento o falta de reservas ucranianas, mas bien dicen lo contrario.

Entrar, hacer foto, salir. No hay misterio y ha pasado en otras ocasiones.