Plan de paz para Palestina

[Cartaphilus]

Efectivamente, la anexión de Gaza es para Egipto una "patata caliente". Mucho más problemática que la anexión de Cisjordania por Jordania. Los palestinos son un pueblo indomable, bárbaro, parásito, que vive de la caridad internacional (básicamente de la Unión Europea) y cuya única actividad ha sido reproducirse como conejos. Otra cosa no saben: durante siglos no hicieron más que degradar unas tierras que, en cuanto llegaron los judíos, se convirtieron en un vergel en un par de décadas. Nadie detesta tanto a los palestinos como el resto de países árabes. Se exige a Israel que les dé a los palestinos un trato que ni sus propios hermanos árabes están dispuestos a darles...

[Andrés Eduardo González]

Para pensar, ya que hay gente y gobiernos como locos tomando acciones sin verificar nada primero...

[Andrés Eduardo González]

Ahora sí, comunicado oficial de Israel: no dispararon a nadie.



Por cierto, los muertos gazatíes de hoy "por Israel" abriendo los ojos milagrosamente...

[Tarpa]

Pues nuevamente buena parte de la prensa internacional se había comprado pocas horas atrás la versión de la "masacre" con esos pantallazos que al Menda le hacía rememorar escenas de Black Hawk Down ...

... y la franquicia de videojuegos CoD Modern Warfare.

[Severino16]

Según tengo entendido fue una estampida en la que varias personas murieron aplastadas.

[Andrés Eduardo González]

Según tengo entendido fue una estampida en la que varias personas murieron aplastadas.

Y atropelladas por los mismos camiones...

[pacopin]

Constato que ni ayer domingo ni hoy lunes los medios han encontrado tiempo para contar la verdad de lo sucedido. Al menos que sepa yo.

[Andrés Eduardo González]

¿Alguien ha visto por algún lado los multitudinarios sepelios y honras fúnebres que le tuvieron que haber hecho a ese chorro de muertos por Israel, verdad? No creo que Hamas deje pasar semejante publicidad...

[Zabopi]

¡Hola!
Ataque mortal en el Norte de Israel, un misil anti-carro ha alcanzado a un grupo de recolectores hindús, por desgracia, dos de ellos han fallecido y otros dos están heridos.
https://www.indiandefensenews.in/2024/0 ... jured.html
Quitando que ya me explicará alguien como se justifica usar un misil para atacar a recolectores, esto viene a demostrar algo que ya adelanté en Noviembre, todos los trabajos que antes se otorgaban a palestinos y a ciudadanos de varias naciones de América latina, ahora se los lleva India, unos 35.000 salarios como mínimo que van para la nación asiática y eso si los israelitas no deciden ampliarlo y traer a personal de limpieza, obreros de la construcción, operarios de empresa, para que aprendan.

[Chepicoro]

¡Hola!
Ataque mortal en el Norte de Israel, un misil anti-carro ha alcanzado a un grupo de recolectores hindús, por desgracia, dos de ellos han fallecido y otros dos están heridos.
https://www.indiandefensenews.in/2024/0 ... jured.html
Quitando que ya me explicará alguien como se justifica usar un misil para atacar a recolectores, esto viene a demostrar algo que ya adelanté en Noviembre, todos los trabajos que antes se otorgaban a palestinos y a ciudadanos de varias naciones de América latina, ahora se los lleva India, unos 35.000 salarios como mínimo que van para la nación asiática y eso si los israelitas no deciden ampliarlo y traer a personal de limpieza, obreros de la construcción, operarios de empresa, para que aprendan.

Entiendo perfectamente que sustituyan a los trabajadores palestinos que esta comprobado que recolectaron inteligencia para Hamas... pero sustituir a los latinoamericanos??

También cooperaron con Hamas?

[Chepicoro]

Como dijo Kissinger, el problema palestino sencillamente no tiene solución,
En realidad la única solución ( y no agradará a casi nadie a nivel internacional) es la que se empleó en Croacia en su guerra de la Krajina ( expulsar a los rivales, en este caso a los palestinos) hoy la Krajina ( región de Croacia que antes estaba habitada por serbios) está completamente pacificada, pero ha habido que echarles.
No es lo mismo echar a 300.000 que a varios millones de palestinos, obviamente.
Mehir Kahane el rabino dio con la solución : echarlos , pero hoy en día la comunidad internacional no lo toleraría.
Kahane tiene varios libros donde explica detalladamente cómo hacerlo, pero desgraciadamente lo mataron , al igual que a su hijo y ya antes lo habían silenciado echándolo de la knesset
Yo en este conflicto estoy con Israel. Pero lamentándolo mucho Israel tiene los días contados, van a acabar echándolos aunque sea sólo por la superioridad numérica, quizás no en 30 años pero antes de 50 o 60 años yo creo que Israel no existirá, y no por que les invada Iran sino porque titubean con el tema palestino y han perdido la batalla de la opinión pública.
Es mi modesto punto de vista.

Coincido. Mi sobrina en una secundaria pública en Quebec va a marchas pro palestinas, una amiga que trabaja en la FAO (dependiente de la ONU) igual, el centro de la ciudad esta repleto de pintas y carteles pro palestina y no es raro escucharlos diciendo que Hamas son luchadores por la libertad.

En Estados Unidos el apoyo a Israel es mayoritario hasta los de la generación X. Entre los milenials ya son mayoría los que están contra Israel, en la generación Z son aplastante mayoría los que están de acuerdo con la desaparición de Israel como estado. Y parte del descontento de las bases demócratas con Biden se explica porque en la opinión de muchos demócratas Biden ha sido muy laxo con Israel.
Tarde o temprano en una democracia, los políticos para ganar elecciones toman posiciones populares entre el electorado, el apoyo de Estados Unidos se va a terminar, es cuestión de tiempo.

Los judíos tienen la mala suerte que son el objetivo del odio y teorías de la conspiración desde la izquierda y la derecha. La izquierda siguiendo órdenes de Moscú en tiempos de Stalin empezó su campaña contra Israel (en un principio Stalin era favorable a Israel e incluso permitió que la entonces Checoslovaquia enviara armas a Israel en 1948) y ya en tiempos modernos, los ataques de la izquierda se centran en que los judíos son "mayoritariamente blancos", oprimiendo a gente morena, un "estado colonial" y coincidiendo con teorías de la extrema derecha, que los judíos controlan al capitalismo en el mundo.

La extrema derecha odia a los judíos porque en teoría no son auténticamente blancos, porque según ellos controlan al mundo desde las sombras y la agenda 2030 es un plan judío para destruir la raza blanca sustituyendo a esta con inmigrantes.

Sin dejar de mencionar, que Israel ha cometido errores enormes, como financiar a Hamas en sus inicios como forma de crear una oposición a la Autoridad Nacional Palestina o crear nuevos asentamientos judíos en Cisjordania que solo crean mala voluntad y no mejoran en nada la imagen internacional de Israel... defender la existencia de un estado judío es causa perdida en Occidente.

[pacopin]

No la tiene mientras no se estirpe de raíz todo ese odio, pero solución claro que tiene.

Solo hay que ver la situación de los palestinos que viven en Israel. Son ciudadanos como los demás, van a colegios, luego carreras universitarias o empleos, votan en las elecciones y viven su vida.

Que Gaza sea una autonomía dentro el estado de Israel (que recuerdo que es un país democrático) y en dos generaciones el problema está resuelto.

Como no se resolverá nunca es el caso actual con gobiernos de hamas y niños que aprenden a odiar en las madrasas y a usar un fusil en cuanto pueden sostenerlo.

[linotipe]

Israel nunca va a permitir que los palestinos de los territorios sean ciudadanos israelitas.
Básicamente porque alteraría la mayoría que tienen los judíos. Los ciudadanos árabe-israelitas son ciudadanos de pleno derecho pero no dejan de ser una minoría.
De hecho Golda Meir nunca quiso quedarse con Cisjordania y Gaza por ese motivo, ademas de la natalidad árabe frente a los judíos laicos (los ultraortodoxos son otro problema y no pequeño).

[Zabopi]

¡Hola!

Solo hay que ver la situación de los palestinos que viven en Israel. Son ciudadanos como los demás, van a colegios, luego carreras universitarias o empleos, votan en las elecciones y viven su vida.

Sí y no, una cosa son los privilegios que ellos poseen y los vecinos no, pero otra es la percepción que ellos tienen.
En el caso de drusos y circasianos, la adaptación es total, ya ni existen unidades militares específicas de ellos, sirviendo sus reclutas con los judíos sin problemas.
En el caso de los beduinos, es casi una causa perdida, Israel los quiere asentar, ellos quieren seguir siendo nómadas, pero casi ya no pueden pasar al Sinaí por los ataques de los extremistas de la región , que los consideran traidores, así que quieren mantener sus tradiciones en un espacio cada vez más limitado y vetado por los campos de cultivo israelíes.
Con los árabes, sean o no sean palestinos, la cosa es rarísima, ha aumentado mucho la percepción que no se les toma en cuenta para nada, pero entre los hombres, no entre las mujeres ,el número de mujeres árabes israelitas que se alistan voluntariamente al ejército ha explotado como nadie esperaba, lo que ha llevado que las mujeres árabes israelitas tienen problemas absurdos del tipo que los hombres árabes israelitas las consideran excesivamente occidentalizadas, la proporción de mujeres árabes israelitas que se han casado con hombres de otras religiones aumenta en proporción a las demandas de matrimonio de hombres árabes israelitas con mujeres árabes extranjeras, sean o no palestinas.
En definitiva, que es un lío inmenso, que en ocasiones ha provocado fricciones, pero eso no quita que no te va a encontrar a un árabe israelita que decida marcharse a Cisjordania, que ahí viven mejor, tontos no son.

Israel nunca va a permitir que los palestinos de los territorios sean ciudadanos israelitas.
Básicamente porque alteraría la mayoría que tienen los judíos.

Israel nunca va a permitir que los palestinos de esos territorios sean israelitas básicamente porque ellos no quieren ser israelitas, ellos lo escogieron, que asuman lo que escogieron.

Entiendo perfectamente que sustituyan a los trabajadores palestinos que esta comprobado que recolectaron inteligencia para Hamas... pero sustituir a los latinoamericanos??

También cooperaron con Hamas?

La llegada de temporeros latinoamericanos a Israel se produjo tras los desplantes de los obreros palestinos en la primera intifada, la idea ha funcionado muy bien, lo cierto es que yo siempre he creído que en Europa podría instalarse un sistema similar, llegan , se les aloja, trabajan durante el tiempo acordado, gozan de ayuda sanitaria para sus familiares en sus naciones mientras dura el tiempo de trabajo y otros beneficios tanto para los trabajadores en Israel como a sus familias en sus naciones de origen, el sistema ha sido tan efectivo que las demandas por ir superan ampliamente la oferta, hasta que llegaron los presidentes de México, Honduras, Brasil, Colombia, Bolivia y Chile, más alguno que se me olvida, y se pusieron a comparar a Israel con los nazis y a apoyar las demandas de los palestinos y Hamás, así que , como decimos en España, ajo y agua, ahora que les den trabajo los palestinos e Irán que seguro que cubren la demanda.
En lo particular, yo diría que si ahora los palestinos odian a los israelitas, a los trabajadores que trabajan ahí, más aún, en el ataque del siete de Octubre, el odio hacia los temporeros asiáticos fue desmesurado, los tres fallecidos que hubieron en el ataque donde yo trabajo eran todos extranjeros, mucho odiar a Israel, pero sus nóminas bien que las añoran.

[linotipe]

Zapobi, tu vives esa realidad y tienes mas datos que nosotros.
De hecho me ha sorprendido el tema de las mujeres árabe-israelies, aunque tiene su lógica.
Si me permites, te voy a hacerte una pregunta.
¿Como se ve el tema de los judíos ultraortodoxos?