Armada India

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Luisfer
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Mensaje por Luisfer »

Interesante noticia, y hay quienes dicen que no es clara la cooperación ruso india.:roll:

Saludos



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Batalla de Matasiete
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Mensaje por Batalla de Matasiete »

Luisfer escribió:Interesante noticia, y hay quienes dicen que no es clara la cooperación ruso india.:roll:

Saludos



en mi opinión, las relaciones tecnico-militares entre Rusia e India no estan pasando por su mejor momento. Una cosa es que la noticia diga que nuevas adquisiciones se han hecho y otra que se este ejecutando un contrato firmado hace tiempo (como por ejemplo, el de estas dos fragatas que se estan construyendo).

yo creo que con la compra de los P-8, los Scorpene en detrimiento de los Amur, y peor aun, el anuncio reciente del inicio de la construcción de un portaaviones nacional por parte de la India (en detrimento del que estaban negociando con Rusia), asi como la caida de la negociación para el alquiler de un par de Akula, solo idica algo: no estan en su mejor momento las relaciones entre Rusia e India.



Luisfer
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Mensaje por Luisfer »

Sin embargo esta la contratarte Matasiente, el Misil Brahmos para empezar y los proyectos mas importantes el PACK-FA y el Portaaviones para la India, sumándole a los Mig-29K.

En toda relación hay incidentes y descontentos y esta no esta libre de esto, eso no indica de ninguna manera que estén pasando por momentos dramáticos o lo que se entienda por “peores”.

Saludos



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Mensaje por Batalla de Matasiete »

Luisfer escribió:Sin embargo esta la contratarte Matasiente, el Misil Brahmos para empezar y los proyectos mas importantes el PACK-FA y el Portaaviones para la India, sumándole a los Mig-29K.

En toda relación hay incidentes y descontentos y esta no esta libre de esto, eso no indica de ninguna manera que estén pasando por momentos dramáticos o lo que se entienda por “peores”.

Saludos



pero todos esos son proyectos que ya tienen años, e incluso el proyecto para desarrollar el avión Il-214 anda mal y sobre el PAK-FA aun no se sabe.

EEUU ha jugado todas sus cartas con India, y hasta ahora ha salido victorioso (solo en este frente).

EEUU es una muy mal aliado, te usa durante un tiempo, y como si se tratase de un condom, luego te tira. Cuando Pakistan tenia a un dictador era su aliado, ahora que tiene un gobierno democratico (que no es una maravilla pero al menos fue electo democraticamente), se aleja y se acerca a la India ¿quien los entiende vale?.

ojala que estas relaciones India-Rusia mejoren pronto, porque ya me estoy poniendo nervioso.



Luisfer
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Mensaje por Luisfer »

Dios, la falta de información hace daño:

Que tiene que ver los años, Matasiete, :?: ¿Que proyecto no tarda sus años?

Sobre el PACK-FA, este año ara su primer vuelo y en agosto.

EE.UU. ah sabido moverse muy bien con la India y la compra de armamento militar, no cabe duda, pero una cosa es que vendas armamento yt otra que tengas un asociación tan importante como el Brahmos, el PACK-FA y el porta para la India.

EE.UU actuá de acuerdo a sus intereses, lo mismo que cualquier otro.

Ojala, Matasiente (y te lo digo con toda franqueas), dejes de lado los prejuicios y te informes mejor de las cosas.

Un saludo



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Mensaje por Batalla de Matasiete »

Luisfer escribió:Dios, la falta de información hace daño:



veo que hay mucha sensiblidad a cada punto y coma que digo. y ello lleva muchas veces a "torcer" (por no decir manipular, que suena mas duro) algunas cosas que digo o dejo de decir.


Luisfer escribió:Que tiene que ver los años, Matasiete, :?: ¿Que proyecto no tarda sus años?



Es que estamos habando de una coyuntura (supongo que conoces el significado de esta palabra).

Nuevos proyectos han quedado en el tintero, nuevas contrataciones con los rusos han quedado frias, EEUU y Europa se ha llevado recientemente los contratos más jugosos.

Si tu Luisfer no eres capaz de manejar la "proporción temporal" en este caso, no es mi problema.


Luisfer escribió:Sobre el PACK-FA, este año ara su primer vuelo y en agosto.

EE.UU. ah sabido moverse muy bien con la India y la compra de armamento militar, no cabe duda, pero una cosa es que vendas armamento yt otra que tengas un asociación tan importante como el Brahmos, el PACK-FA y el porta para la India.



Yo hablo de una coyuntura. Las relaciones militares entre India y rusia no viven su mejor momento. No tuerzas el punto hombre.

El "porta" ruso para la India, con el reciente anuncio de India de inicios de trabajos en la fabricación de su propio "porta" , al menos yo lo pongo en duda. Hace un par de meses, incluso Rusia amenazó con quedarse con el "porta" que le ha estado modernizando a India, si esta (India) no paga una serie de deudas generadas por una serie de contratiempos que han tenido dichos trabajos.

http://sp.rian.ru/onlinenews/20081113/118298342.html
http://sp.rian.ru/onlinenews/20080227/100156554.html
http://sp.rian.ru/onlinenews/20090228/120356009.html
http://www.xornalgalicia.es/index.php?n ... e&sid=6967

las dos primeras noticias lo dicen todo.

Me temo que eres tu, el que estas desinformado.


Luisfer escribió:EE.UU actuá de acuerdo a sus intereses, lo mismo que cualquier otro.



voila! me dio la razón en algo.

sobre el PAK-FA: Esto es un proyecto 100% ruso, como los es el F-35 de EEUU, pero en ambos casos, por falta de recursos (y tiempo) para acometer dichos proyectos a mediano/largo plazo, se ha optado por una via mucho más expedita y eficaz: involucrar a terceros paises en sus etapas finales de desarrollo y sobretodo en la coproducción de los mismos. Asi los nombres de India, Brasil... han aparecido en algunos medios como posibles socios del PAK-FA. Ya sabemos lo que pasó con Brasil, y sabemos que sobre India no se ha vuelto ha hablar.



Luisfer escribió:Ojala, Matasiente (y te lo digo con toda franqueas), dejes de lado los prejuicios y te informes mejor de las cosas.

Un saludo



¿pensar distinto a los "politicamente correctos" del foro es tener prejuicios y estar desinformado?

que bien.

solo te digo algo: America Latina toda, esta despertando, y cada vez más foristas "desinformados" como yo, comenzaran a llenar estos foros, vete preparando para un dia tener que admitir que no siempre tuviste la razón.


India prefiere aviones estadounidenses. Kommersant
22:11 | 12/ 01/ 2009



India comprará en EEUU ocho aviones de lucha antisubmarina Boeing P-8I por valor 2,1 mil millones de dólares en sustitución de los rusos Tupolev-142M que están ahora en dotación de su Armada, escribe este lunes el diario ruso Kommersant.

Es la mayor transacción en la historia de las relaciones militares entre Nueva Delhi y Washington y, a juicio de expertos, un precedente peligroso para Rusia, que es la mayor proveedora de material bélico a India.

El contrato de los P-8I es resultado de un concurso que la Armada de India convocó en 2005 y en el que participó - además de Boeing, Lockheed Martin y otras grandes empresas de construcciones aeronáuticas - la multinacional rusa Iliushin.

Un año antes, esta empresa sufrió otro revés en el mercado indio: Nueva Delhi se negó a aceptar la versión modernizada del avión de lucha antisubmarina Iliushin-38SD y suspendió la financiación del respectivo contrato evaluado en 150 millones de dólares.

A principios de 2008, India adquirió para sus fuerzas de operaciones especiales seis aviones de transporte estadounidenses C-130J Super Hercules, por un importe de US$962 millones. Se decantó por esta decisión debido al retraso en la implementación de un proyecto conjunto con Iliushin que apuntaba la creación de un avión de transporte de mediana categoría.

Ruslán Pújov, director del Centro ruso para el análisis de estrategias y tecnologías, piensa que los deslices de Moscú molestan a Nueva Delhi y reducen notablemente la posibilidad de que Rusia, con su modelo MiG-35, se adjudique el suministro de 126 cazas multipropósito a India. El valor de este contrato se acerca a nueve mil millones de dólares.


http://sp.rian.ru/onlinenews/20090112/119448568.html




cordiales saludos tio :saludo2:



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Mensaje por Luisfer »

Batalla de Matasiete escribió:
Luisfer escribió:Que tiene que ver los años, Matasiete, :?: ¿Que proyecto no tarda sus años?



Es que estamos habando de una coyuntura (supongo que conoces el significado de esta palabra).


Si la conozco Matasiete.

Batalla de Matasiete escribió:Nuevos proyectos han quedado en el tintero, nuevas contrataciones con los rusos han quedado frias, EEUU y Europa se ha llevado recientemente los contratos más jugosos.


Jajaja, fuentes de tus afirmaciones por favor :?:


Batalla de Matasiete escribió:Si tu Luisfer no eres capaz de manejar la "proporción temporal" en este caso, no es mi problema.


Ni idea de lo que quieres dar a entender :confuso: a ver si te explicas mejor.

Batalla de Matasiete escribió:
Luisfer escribió:Sobre el PACK-FA, este año ara su primer vuelo y en agosto.

EE.UU. ah sabido moverse muy bien con la India y la compra de armamento militar, no cabe duda, pero una cosa es que vendas armamento yt otra que tengas un asociación tan importante como el Brahmos, el PACK-FA y el porta para la India.


Yo hablo de una coyuntura. Las relaciones militares entre India y rusia no viven su mejor momento. No tuerzas el punto hombre.


No, no, el que tuerza eres tu, metiendo posturas personales sobre EE.UU. a un tema netamente militar, ese es tu problema.

Quiero fuentes, eres capaz o vas a valerte de tus pobres argumentos. :wink:


Batalla de Matasiete escribió:El "porta" ruso para la India, con el reciente anuncio de India de inicios de trabajos en la fabricación de su propio "porta" , al menos yo lo pongo en duda. Hace un par de meses, incluso Rusia amenazó con quedarse con el "porta" que le ha estado modernizando a India, si esta (India) no paga una serie de deudas generadas por una serie de contratiempos que han tenido dichos trabajos.

http://sp.rian.ru/onlinenews/20081113/118298342.html
http://sp.rian.ru/onlinenews/20080227/100156554.html
http://sp.rian.ru/onlinenews/20090228/120356009.html
http://www.xornalgalicia.es/index.php?n ... e&sid=6967

las dos primeras noticias lo dicen todo.

Me temo que eres tu, el que estas desinformado.


Que va hombre eres tu el desinformado y el que no entienda absolutamente nada, te respondo con esta simple pregunta:

¿Sigue o no sigue adelante el desarrollo de ese porta para la India? Si tu respuesta es NO, bien, dame una fuente donde diga que el proyecto termino.

Yo espero.

Batalla de Matasiete escribió:
Luisfer escribió:EE.UU actuá de acuerdo a sus intereses, lo mismo que cualquier otro.



voila! me dio la razón en algo.



Es algo elemental, no veo algo de relevancia en mi dicho :wink:

Batalla de Matasiete escribió:sobre el PAK-FA: Esto es un proyecto 100% ruso, como los es el F-35 de EEUU, pero en ambos casos, por falta de recursos (y tiempo) para acometer dichos proyectos a mediano/largo plazo, se ha optado por una via mucho más expedita y eficaz: involucrar a terceros paises en sus etapas finales de desarrollo y sobretodo en la coproducción de los mismos. Asi los nombres de India, Brasil... han aparecido en algunos medios como posibles socios del PAK-FA. Ya sabemos lo que pasó con Brasil, y sabemos que sobre India no se ha vuelto ha hablar.


No te digo que eres un desinformado:

Toma y ponte al día.

http://legion.wplus.net/news/5th.shtml#LAST

Batalla de Matasiete escribió:
Luisfer escribió:Ojala, Matasiente (y te lo digo con toda franqueas), dejes de lado los prejuicios y te informes mejor de las cosas.

Un saludo



¿pensar distinto a los "politicamente correctos" del foro es tener prejuicios y estar desinformado?

que bien.


Cuando no sabes de lo que hablas y con un total desconocimiento, SI.

Un saludos

Batalla de Matasiete escribió:solo te digo algo: America Latina toda, esta despertando, y cada vez más foristas "desinformados" como yo, comenzaran a llenar estos foros, vete preparando para un dia tener que admitir que no siempre tuviste la razón.


Jojojojo esto es lo ultimo. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Batalla de Matasiete escribió:
India prefiere aviones estadounidenses. Kommersant
22:11 | 12/ 01/ 2009

India comprará en EEUU ocho aviones de lucha antisubmarina Boeing P-8I por valor 2,1 mil millones de dólares en sustitución de los rusos Tupolev-142M que están ahora en dotación de su Armada, escribe este lunes el diario ruso Kommersant.

Es la mayor transacción en la historia de las relaciones militares entre Nueva Delhi y Washington y, a juicio de expertos, un precedente peligroso para Rusia, que es la mayor proveedora de material bélico a India.

El contrato de los P-8I es resultado de un concurso que la Armada de India convocó en 2005 y en el que participó - además de Boeing, Lockheed Martin y otras grandes empresas de construcciones aeronáuticas - la multinacional rusa Iliushin.

Un año antes, esta empresa sufrió otro revés en el mercado indio: Nueva Delhi se negó a aceptar la versión modernizada del avión de lucha antisubmarina Iliushin-38SD y suspendió la financiación del respectivo contrato evaluado en 150 millones de dólares.

A principios de 2008, India adquirió para sus fuerzas de operaciones especiales seis aviones de transporte estadounidenses C-130J Super Hercules, por un importe de US$962 millones. Se decantó por esta decisión debido al retraso en la implementación de un proyecto conjunto con Iliushin que apuntaba la creación de un avión de transporte de mediana categoría.

Ruslán Pújov, director del Centro ruso para el análisis de estrategias y tecnologías, piensa que los deslices de Moscú molestan a Nueva Delhi y reducen notablemente la posibilidad de que Rusia, con su modelo MiG-35, se adjudique el suministro de 126 cazas multipropósito a India. El valor de este contrato se acerca a nueve mil millones de dólares.


http://sp.rian.ru/onlinenews/20090112/119448568.html




cordiales saludos tio :saludo2:


A ver si te informas los ultimos acuerdos de modernización Ruso,Indios.

Tu pues no estas con ganas de debatir en el FMG, solo estas para vender intereses.



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Mensaje por Batalla de Matasiete »

por cierto que aprovecho para actualizar el listado de escoltas de India:


Escoltas



DLH Clase Kolkata (destructores)[diseño y producción nacional]

D? Kolkata En construcción
D? ?? En construcción
D? ?? En construcción


DLH Clase Delhi (destructores)[diseño y producción nacional]

D61 Delhi (1997)
D62 Mysore (1999)
D63 Mumbai (2001)


DDG Clase Rajput (Kashin) (destructores)[diseño ruso, producción nacional]

D51 Rajput (1980)
D52 Rana (1982)
D53 Ranjit (1983)
D54 Ranvir (1986)
D55 Ranvijay (1988)


FFH Clase Shivalik (Type 17) (fragatas)[diseño y producción nacional]

F? Shivalik (2009)
F? Satpura? En construcción
F? Sahyadri? En construcción


FFH Clase Brahmaputra (fragatas)[diseño y producción nacional]

F31 Brahmaputra (2000)
F37 Betwa (2004)
F39 Beas (2005)


FFH Clase Godavari [diseño y producción nacional]

F20 Godavari (1983)
F21 Ganga (1986)
F22 Gomati (1988)


FFG Clase Talwar (Modified Krivak) (fragatas)[diseño y producción rusa]

F40 Talwar (2003)
F43 Trishul (2003)
F44 Tabar (2004)
F45 En construcción en Rusia
F46 En construcción en Rusia
F47 En construcción en Rusia


FFG Clase Nilgiri (Modified Leander) (fragatas)[diseño britanico, producción nacional]

F34 Himgiri (1974)
F36 Dunagiri (1977)
F42 Vindhyagiri (1981)


FFL Clase Project 28 (corbetas) [diseño y producción nacional]

P? ?? En construcción
P? ?? En construcción
P? ?? En construcción
P? ?? En construcción
P? ?? En construcción
P? ?? En construcción
P? ?? En construcción
P? ?? En construcción


PFG Clase Kora (corbetas) [diseño y producción nacional]

P61 Kora (1998)
P62 Kirch (2001)
P63 Kulish (2001)
P64 Karmukh (2004)


PFG Clase Khukri (corbetas) [diseño y producción nacional]

P49 Khukri (1998)
P46 Khutar (2001)
P44 Kirpan (2001)
P47 Khanjar (2004)


PGM Clase Veer (Tarantul-I) (patrulleros pesados misilisticos)[diseño ruso, producción nacional]

K40 Veer (1987)
K41 Nirbhik (1988)
K42 Nipat (1989)
K43 Nishank (1989)
K44 Nirghat (1990)
K45 Vibhuti (1991)
K46 Vipul (1992)
K47 Vinash (1993)
K98 Prahaar (1997)
K48 Vidyut (1995)
K83 Nashak (1995)
K84 Vishal (1996)
K92 Prabal (??)
K91 Pralaya (??)


PSC? Clase Abjay (Pauk) (patrulleros pesados anti-subamrinos)[diseño ruso, producción nacional]

P33 Abhay (1989)
P34 Ajay (1989)
P35 Aksay (1991)
P36 Agray (1991)



En total:

8 (+3 en construcción) destructores
13 (+5 en construcción) fragatas
8 (+8 en construcción) corbetas
17 patrulleros pesados



De verdad que una Armada impresionante y en auge.
Última edición por Batalla de Matasiete el 13 Mar 2009, 20:00, editado 1 vez en total.



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Mensaje por Batalla de Matasiete »

Luisfer escribió:Tu pues no estas con ganas de debatir en el FMG, solo estas para vender intereses.



uyyyy que feo esto :conf:


me parece una opinión bastante desproporcionada.

No entiendo tu posición defensiva. una simple opinión es sobre dimensionada, torcida y satanizada, hasta llegar a decir una frase tan desesperada como la de arriba.



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Mensaje por Batalla de Matasiete »

fijate Lusi, en la noticia en ruso que me pasas, en efecto me parece algo esperanzadora, para las relaciones indo-rusas, pero curiosamente, dicha noticia comienza con una cita de la revista Flight International (publicación a la que estuve subscrito y que considero muy buena y seria, por cierto) que dice más o menos asi:

"Rusia y la India, en los próximos meses planifican para resolver todas las diferencias y comenzar a mediados de 2009 el trabajo de desarrollo para crear la quinta generación de combate"


si eso que esta subrayado no tiene importancia para ti y yo solo estoy en este foro para crear controversias inncesesarias, por favor dime ¿que diantre significa esa frase?

en mi opinión, las relaciones entre ambos paises no atraviesan sus mejores momentos, pero tambien es cierto que las areas comunes sin inmensas. Ayer mismo vi una declaración muy fuerte de un vocero indio contra la pretensión de alguna ptencia que no quiero nombrar de ponerlos a pelear con Pakistan (esto esta evolucionando, veremos en queda todo).

estas relaciones binacionales, no estan bien (no nos engañemos Luis), pero pueden volver a un estado previo. ¿pero es seguro que vuelvan a su cause?

cordura Luis.



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Mensaje por Luisfer »

Batalla de Matasiete escribió:
Luisfer escribió:Tu pues no estas con ganas de debatir en el FMG, solo estas para vender intereses.



uyyyy que feo esto :conf:


me parece una opinión bastante desproporcionada.

No entiendo tu posición defensiva. una simple opinión es sobre dimensionada, torcida y satanizada, hasta llegar a decir una frase tan desesperada como la de arriba.


Teniendo en cuenta semejante desparpajo de opinión:

solo te digo algo: America Latina toda, esta despertando, y cada vez más foristas "desinformados" como yo, comenzaran a llenar estos foros, vete preparando para un dia tener que admitir que no siempre tuviste la razón.


Pues eso :twisted:

Un saludo



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Mensaje por Luisfer »

Batalla de Matasiete escribió:]fijate Lusi, en la noticia en ruso que me pasas, en efecto me parece algo esperanzadora, para las relaciones indo-rusas, pero curiosamente, dicha noticia comienza con una cita de la revista Flight International (publicación a la que estuve subscrito y que considero muy buena y seria, por cierto) que dice más o menos asi:

"Rusia y la India, en los próximos meses planifican para resolver todas las diferencias y comenzar a mediados de 2009 el trabajo de desarrollo para crear la quinta generación de combate"


si eso que esta subrayado no tiene importancia para ti y yo solo estoy en este foro para crear controversias inncesesarias, por favor dime ¿que diantre significa esa frase?

en mi opinión, las relaciones entre ambos paises no atraviesan sus mejores momentos, pero tambien es cierto que las areas comunes sin inmensas. Ayer mismo vi una declaración muy fuerte de un vocero indio contra la pretensión de alguna ptencia que no quiero nombrar de ponerlos a pelear con Pakistan (esto esta evolucionando, veremos en queda todo).

estas relaciones binacionales, no estan bien (no nos engañemos Luis), pero pueden volver a un estado previo. ¿pero es seguro que vuelvan a su cause?

cordura Luis.



Hombre, diferencias se refiere a las necesidades que debe satisfacer un desarrollo de la envergadura del PACK-FA porque de seguro de bes entender, estas necesidades no son iguales. :wink:


No hombre queda clarito que el que se engaña eres tu, no es algo pues que puedas comprender aunque se te den las fuentes, que por cierto no es la única. Pero anda, sigue en lo tuyo.

Un saludo



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Mensaje por Batalla de Matasiete »

creo que no revisaste bien el articulo antes de subirlo.

tu mismo, como chacumbele... :wink:


Game over! :lol:



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Mensaje por Luisfer »

Responde a la interrogante Matasiete, o es que te diste cuenta que no puedes replicarme con "data". :twisted:

Un saludo



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Mensaje por Batalla de Matasiete »

Luisfer escribió:Responde a la interrogante Matasiete, o es que te diste cuenta que no puedes replicarme con "data". :twisted:

Un saludo



pero Luis es que yo no veo tal interrogante, lo que veo es que has llevado el tema hacia un terreno netamente defensivo, que la verdad no nos va a llevar a nada.

dejemosle hasta aqui hombre.

estoy reuniendo info sobre la armada india pa subilo :wink:



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