Agresión de Rusia a Ucrania

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
sergiopl
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por sergiopl »

ñugares escribió: 12 Feb 2024, 03:55Lo mismo se decía de los T-90M, los Armatas, los mig, los Sukois, la artillería y se han demostrado que de estrellas de la muerte a ser una kaka.
No, eso no tiene nada que ver con lo que estoy diciendo yo. Los sistemas de los que hablo existen y están en servicio operativo (no como el Armata), y si funcionan como los T-90M y la artillería (o los Iskander, o los misiles de crucero...), es más que suficiente para cumplir su misión. Tú dudas de que siquiera funcionen, no sé en base a qué.
El PIB de estos años de Rusia no llegaba al de Italia y el nivel de gasto en conflictos y armamento convencional no creo que dejara mucho margen para mantener, actualizar y modernizar la mayor parte de su arsenal militar.
Es precisamente al revés, como ya te he dicho más de una vez: la prioridad de gasto en las fuerzas armadas rusas durante la década anterior a la guerra de Ucrania fueron las fuerzas estratégicas. Nuevos SSBN con nuevos SLBM, nuevos ICBM, nuevos ALCM, bombarderos modernizados... si las fuerzas convencionales estaban en tan mal estado fue, en parte, porque tenían que mantener las fuerzas estratégicas.
¿Datos?, nadie los tiene, pero tu gastarías ingentes recursos en algo que no usas y probablemente no usaras nunca y los que usas lo tienes como se ha demostrado en la guerra?, municion del año la polca, etc,etc.
Ellos decidieron gastar en eso porque es lo que les confiere el estatus de superpotencia (o eso creen).
Hablando de submarinos rusos.
La flota rusa tiene 4 Delta-IV y 7 Borei operativos. No hay datos recientes del número de patrullas disuasorias, pero en el periodo 2015-19 estaban haciendo 15-20 al año. La flota de submarinos lanzamisiles rusos siempre ha operado de forma distinta a las occidentales, donde estas priman la presencia continua en el mar, los rusos prefieren tener alta disponibilidad en puerto, y de hecho sus submarinos son capaces de lanzar sus misiles mientras están amarrados al muelle.


ñugares
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Mensaje por ñugares »

sergiopl escribió: 12 Feb 2024, 13:58
ñugares escribió: 12 Feb 2024, 03:55Lo mismo se decía de los T-90M, los Armatas, los mig, los Sukois, la artillería y se han demostrado que de estrellas de la muerte a ser una kaka.
No, eso no tiene nada que ver con lo que estoy diciendo yo. Los sistemas de los que hablo existen y están en servicio operativo (no como el Armata), y si funcionan como los T-90M y la artillería (o los Iskander, o los misiles de crucero...), es más que suficiente para cumplir su misión. Tú dudas de que siquiera funcionen, no sé en base a qué.
El PIB de estos años de Rusia no llegaba al de Italia y el nivel de gasto en conflictos y armamento convencional no creo que dejara mucho margen para mantener, actualizar y modernizar la mayor parte de su arsenal militar.
Es precisamente al revés, como ya te he dicho más de una vez: la prioridad de gasto en las fuerzas armadas rusas durante la década anterior a la guerra de Ucrania fueron las fuerzas estratégicas. Nuevos SSBN con nuevos SLBM, nuevos ICBM, nuevos ALCM, bombarderos modernizados... si las fuerzas convencionales estaban en tan mal estado fue, en parte, porque tenían que mantener las fuerzas estratégicas.
¿Datos?, nadie los tiene, pero tu gastarías ingentes recursos en algo que no usas y probablemente no usaras nunca y los que usas lo tienes como se ha demostrado en la guerra?, municion del año la polca, etc,etc.
Ellos decidieron gastar en eso porque es lo que les confiere el estatus de superpotencia (o eso creen).
Hablando de submarinos rusos.
La flota rusa tiene 4 Delta-IV y 7 Borei operativos. No hay datos recientes del número de patrullas disuasorias, pero en el periodo 2015-19 estaban haciendo 15-20 al año. La flota de submarinos lanzamisiles rusos siempre ha operado de forma distinta a las occidentales, donde estas priman la presencia continua en el mar, los rusos prefieren tener alta disponibilidad en puerto, y de hecho sus submarinos son capaces de lanzar sus misiles mientras están amarrados al muelle.
Ceo que tenemos clara. la opinión o la hipótesis de cada uno y aunque el poder militar nuclear ruso este en concordancia con el resto del ejercito, tendría lo suficiente para no volvernos locos y ponerlos contra la pared en el caso de ucrania.

Hay más imágenes del satélite Sentinel-2 de puertos rusos donde hay más submarinos, incluso astilleros. Lo mismo están tan a la vista para que nadie se ponga nervioso o por lo que tu apuntas.

Un saludo.

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Las bajas rusas siguen siendo abultadas.

https://twitter.com/AndrewPerpetua/stat ... 5452112065

De Avdíivka solo rumores.

Un saludo.


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Mensaje por Luis M. García »

Lo del PIB ruso inferior al italiano es algo que se repite mucho pero yo no acabo de verlo claro. Bajo mi punto de vista la capacidad económica de Rusia es mucho mayor que la de Italia por la sencilla razón de que tiene en abundancia materias primas que Italia no tiene. Lo que no tienen es tecnología punta en ciertas áreas muy sensibles, pero su capacidad económica e industrial es muy superior a la de Italia, simplemente el dato con el que se configura el PIB no tiene en cuenta según qué parámetros.


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Mensaje por sergiopl »

ñugares escribió: 12 Feb 2024, 15:00Hay más imágenes del satélite Sentinel-2 de puertos rusos donde hay más submarinos, incluso astilleros. Lo mismo están tan a la vista para que nadie se ponga nervioso o por lo que tu apuntas.
Creo que estás buscando señales donde no las hay :green:

Los rusos seguirán haciendo sus patrullas rutinarias, porque no piensan lanzar ningún ataque nuclear, como han hecho siempre. Si hay un recrudecimiento de la crisis con Occidente, pondrán más submarinos en el mar. Y ya.
Luis M. García escribió: 12 Feb 2024, 17:27Lo del PIB ruso inferior al italiano es algo que se repite mucho pero yo no acabo de verlo claro. Bajo mi punto de vista la capacidad económica de Rusia es mucho mayor que la de Italia por la sencilla razón de que tiene en abundancia materias primas que Italia no tiene. Lo que no tienen es tecnología punta en ciertas áreas muy sensibles, pero su capacidad económica e industrial es muy superior a la de Italia, simplemente el dato con el que se configura el PIB no tiene en cuenta según qué parámetros.
Sí, tendrían que comparar el PIB en paridad de poder adquisitivo, para empezar. Hay quien lo hace para decir que la economía rusa marcha viento en popa, que tampoco es el caso, pero lo del "PIB italiano" es una falacia (y eso suponiendo que sirva como medida de nada, en este caso, que ya estamos viendo que no porque Rusia tiene unas fuerzas armadas muy superiores a las italianas, e Italia ya habría quebrado si intentara sostener una guerra como esta).


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Mensaje por Urbano Calleja »

Luis M. García escribió: 12 Feb 2024, 17:27 Lo del PIB ruso inferior al italiano es algo que se repite mucho pero yo no acabo de verlo claro. Bajo mi punto de vista la capacidad económica de Rusia es mucho mayor que la de Italia por la sencilla razón de que tiene en abundancia materias primas que Italia no tiene. Lo que no tienen es tecnología punta en ciertas áreas muy sensibles, pero su capacidad económica e industrial es muy superior a la de Italia, simplemente el dato con el que se configura el PIB no tiene en cuenta según qué parámetros.
Yo creo no...tienen potencial por sus material primas.
No por su falta de industria de valor añadido.

Basta ver los barcos que construyen, los coches que fabrican, o los equipos electronicos que manufacturan.
Y no es que sean tontos o les falte materia prima.
Pero no tienen maquinaria ni procesos para hacer muchas de esas cosas.

Podrian haber invertido mucho mejor lo que el petroleo da...pero no lo han hecho.
Cuestion de dachas, o de sobornos, o de yates....o yo que se.


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Mensaje por Luis M. García »

Ya, Urbano, lo que fabrican son cosas para nosotros obsoletas o con capacidades limitadas por la falta de tecnología de última hornada, pero el país en sí es mucho más rico y su capacidad industrial dentro de lo que pueden fabricar quizá sea superior a la italiana, aunque esto último ya no lo tengo tan claro.

Saludos.


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Mensaje por Ismael »

Como han dicho, su capacidad industrial depende totalmentre del exterior. Rusia prácticamente no fabrica ya maquinaria industrial. Cuando quieren presumir de tecnología industrial, te encuentras con esto:

https://twitter.com/kamilkazani/status/ ... 7620441090

Los S-300 los fabrican máquinas alemanas ... ¿cuánto pueden sostener la producción sin mantenimiento?

Un saludo


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

sergiopl escribió: 11 Feb 2024, 18:38Anotado :cool:
En cuanto esta gente acabe con la guerra nos ocuparemos de decirles todo lo que hicieron mal y como deberían haberlo hecho, paso a paso :militar4:
:saludo2:
sergiopl escribió: 11 Feb 2024, 18:38Pero Minsk era territorio soviético. Un Pershing-II en Minsk (7ª ciudad de la URSS) podría significar un SS-18 en ¿Detroit? Yo deduzco que los objetivos hubieran estado en la frontera polaco-soviética (había varios cuellos de botella ferroviarios), y luego en el Vístula y el Oder (puentes).
Si, lo tengo claro, pero en algun momento del siglo pasado lei en alguna parte que era una posibilidad que iba de la mano con los ataques que mencionas en territorio polaco. Por alguna razon se consideraba que la respuesta sovietica seria limitada.

Saludos :cool2:


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Mensaje por Luis M. García »

Ismael escribió: 12 Feb 2024, 21:26 Como han dicho, su capacidad industrial depende totalmentre del exterior. Rusia prácticamente no fabrica ya maquinaria industrial. Cuando quieren presumir de tecnología industrial, te encuentras con esto:

[ErshiringuitodeElon]

Los S-300 los fabrican máquinas alemanas ... ¿cuánto pueden sostener la producción sin mantenimiento?

Un saludo
No, desde luego, salvo que encuentren un sustituto (China), claramente no pueden seguir la fabricación.

Bien, agacho las orejas y tomo el camino del exilio. :confuso: :green:


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Mensaje por Urbano Calleja »

Luis M. García escribió: 12 Feb 2024, 22:34
Ismael escribió: 12 Feb 2024, 21:26 Como han dicho, su capacidad industrial depende totalmentre del exterior. Rusia prácticamente no fabrica ya maquinaria industrial. Cuando quieren presumir de tecnología industrial, te encuentras con esto:

[ErshiringuitodeElon]

Los S-300 los fabrican máquinas alemanas ... ¿cuánto pueden sostener la producción sin mantenimiento?

Un saludo
No, desde luego, salvo que encuentren un sustituto (China), claramente no pueden seguir la fabricación.

Bien, agacho las orejas y tomo el camino del exilio. :confuso: :green:
Exagerao :alegre:

Hombre, es como Brasil...gran potencial.
En proceso de ser mas que eso...


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Mensaje por Chepicoro »

Ahhh como quisiera que ganará Nikki Haley las próximas elecciones en USA

https://twitter.com/NikkiHaley/status/1 ... 2391797123

En política exterior me recuerdan sus posturas a las de Reagan... pero es casi imposible que gane las primarias republicanas y eso con Trump negándose a siquiera un debate. Y en la elección entre dos ancianos Biden esta bastante más senil que Trump. Triste que probablemente esto vaya a ser lo que decida la guerra en Ucrania.


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Mensaje por Ismael »

Chepicoro escribió: 12 Feb 2024, 23:22 En política exterior me recuerdan sus posturas a las de Reagan... pero es casi imposible que gane las primarias republicanas y eso con Trump negándose a siquiera un debate. ...
Yo diría que la (única) opción de Haley no es ganar las primarias a Trump (imposible), sino más bien ser la que quede si lo inhabilitan.

Un saludo


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Mensaje por spooky »



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Mensaje por occidental »

Luis M. García escribió: 12 Feb 2024, 17:27 Lo del PIB ruso inferior al italiano es algo que se repite mucho pero yo no acabo de verlo claro. Bajo mi punto de vista la capacidad económica de Rusia es mucho mayor que la de Italia por la sencilla razón de que tiene en abundancia materias primas que Italia no tiene. Lo que no tienen es tecnología punta en ciertas áreas muy sensibles, pero su capacidad económica e industrial es muy superior a la de Italia, simplemente el dato con el que se configura el PIB no tiene en cuenta según qué parámetros.
En parte tienes razon, no es lo mismo que te aporte el PIB una aceria que la cadena de Hoteles Riu,en caso de guerra es maa adaptable la riqueza generada por lo primero que por lo segundo,lo cual no quita que basicamente la economía Rusa se base en la exportacion de materia Prima llamase gas o Petroleo no es un ejemplo economico para nadie.


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Mensaje por Luis M. García »

Ismael escribió: 13 Feb 2024, 00:02
Yo diría que la (única) opción de Haley no es ganar las primarias a Trump (imposible), sino más bien ser la que quede si lo inhabilitan.

Un saludo
Dios le oiga, D. Isma, Dios le oiga :rezo:


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