Fuerza Aérea Colombiana
- Andrés Eduardo González
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"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
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spooky
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Un entrenador con esteroides en un país enorme, el Kfir no es una maravilla en capacidades y con el avión coreano se perdería distancia y carga respecto al Kfir mejor un F16 usado y modernizado que si ofrece mas que un Kfir.
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Domaco11
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Para mí sería un error dejar la superioridad aérea de Colombia en manos de los FA50, no es la naturaleza del avión tener que enfrentar a un SU30, está diseñado para otras cosas, claramente de poder se puede pero creo que para que un FA50 pueda enfrentar a un SU30 tendría que darse un 2 por 1 y no sé si los FA50 salgan victoriosos. Se que no es una opción en la FAC, pero si lo fuera entrarían a jugar algunas variables, una por ejemplo los sistemas antiaereos.
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Domper
- General

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En su día, los Hawk 200 monoplazas de ataque costaban dos terceras partes del precio de un F-16 (nuevo). Se debía a que la electrónica (la que proporciona las capacidades) se llevaba la parte del león del coste. Como pocas fuerzas aéreas preferían tener dieciocho Hawk a doce F-16, las ventas de entrenadores armados se desplomaron.
Pues lo mismo. Esos FA-50 nuevos, si se equipan para que tengan parte de las capacidades del Kfir (por no hablar de los F-16V), van a ser bastante más caros, por unidad, que los F-16. Si lo que se quiere es un avión que quede bonito en fotos y desfiles, el FA-50. Ahora bien, mejor no tener que luchar con él.
Saludos
Pues lo mismo. Esos FA-50 nuevos, si se equipan para que tengan parte de las capacidades del Kfir (por no hablar de los F-16V), van a ser bastante más caros, por unidad, que los F-16. Si lo que se quiere es un avión que quede bonito en fotos y desfiles, el FA-50. Ahora bien, mejor no tener que luchar con él.
Saludos
Tu regere imperio fluctus Hispane memento
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Jorge R
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Creo que acá una mayoría tiene claro que el fa-50 no es reemplazo del kfir mucho menos del f16.
Adquirir un ta/fa-50 (sin descartar los Leonardo o Alca) es una opción para reemplazar los Lift. Y la idea de tenerlos antes que un caza de primera línea es que hay un presupuesto apropiado de poco menos de US 700 millones. Que alcanzarían para 3 o 4 cazas nuevos en el mejor de los casos. Pero alcanzan para una decena o más de unos Lift bien equipados mientras un próximo gobierno se pone serio con el asunto de comprar un caza de primera línea.
Adquirir un ta/fa-50 (sin descartar los Leonardo o Alca) es una opción para reemplazar los Lift. Y la idea de tenerlos antes que un caza de primera línea es que hay un presupuesto apropiado de poco menos de US 700 millones. Que alcanzarían para 3 o 4 cazas nuevos en el mejor de los casos. Pero alcanzan para una decena o más de unos Lift bien equipados mientras un próximo gobierno se pone serio con el asunto de comprar un caza de primera línea.
- KL Albrecht Achilles
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Yo pienso que hay que ir a por los cazas si o si.Jorge R escribió: ↑04 Ene 2024, 13:43Adquirir un ta/fa-50 (sin descartar los Leonardo o Alca) es una opción para reemplazar los Lift. Y la idea de tenerlos antes que un caza de primera línea es que hay un presupuesto apropiado de poco menos de US 700 millones. Que alcanzarían para 3 o 4 cazas nuevos en el mejor de los casos. Pero alcanzan para una decena o más de unos Lift bien equipados mientras un próximo gobierno se pone serio con el asunto de comprar un caza de primera línea.
Si el dinero que se tienen se invierte en otra cosa, no hay certeza que el proceso de los cazas se concrete antes de quedarse sin capacidad supersonica.
Saludos
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I am the master of my fate: I am the captain of my soul. - From "Invictus", poem by William Ernest Henley
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linotipe
- Capitán

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Ante todo gracias por los comentarios.
Me refería a esta variante del FA50, la segunda fase del avión para Polonia.
https://www.outono.net/elentir/2024/01/ ... den-eagle/
De todos modos leyendo los comentarios, he caido en algo que los europeos tendemos a no valorar y son las distancias en los países de América.
El alcance es uno de los imputs mas importantes y en eso el avión anda mas bien bastante corto.
Y sobre el gastar el dinero ya en el de manera transitoria.... creo que las historia común que tenemos ronda en todos sitios en la manera de hacer las cosas.
En España hemos jubilado los P3C y me temo que la solución "transitoria" de C295 ASW va a ser definitiva.
Pero como os dije solo era una idea que me rondaba
De todos modos lo dicho, gracias por los comentarios.
Me refería a esta variante del FA50, la segunda fase del avión para Polonia.
https://www.outono.net/elentir/2024/01/ ... den-eagle/
De todos modos leyendo los comentarios, he caido en algo que los europeos tendemos a no valorar y son las distancias en los países de América.
El alcance es uno de los imputs mas importantes y en eso el avión anda mas bien bastante corto.
Y sobre el gastar el dinero ya en el de manera transitoria.... creo que las historia común que tenemos ronda en todos sitios en la manera de hacer las cosas.
En España hemos jubilado los P3C y me temo que la solución "transitoria" de C295 ASW va a ser definitiva.
Pero como os dije solo era una idea que me rondaba
De todos modos lo dicho, gracias por los comentarios.
Última edición por linotipe el 04 Ene 2024, 19:11, editado 1 vez en total.
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Domaco11
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Tienes algún conocimiento sobre la propuesta de España por los EF, más puntualmente la propuesta económica ?linotipe escribió: ↑04 Ene 2024, 18:47 Ante todo gracias por los comentarios.
Me refería a esta variante del FA50, la segunda fase del avión para Polonia.
https://www.outono.net/elentir/2024/01/ ... den-eagle/
De todos modos leyendo los comentarios, he caido en algo que los europeos tenemos a no valorar y son las distancias en los países de América.
El alcance es uno de los imputs mas importantes y en eso el avión anda mas bien bastante corto.
Y sobre el gastar el dinero ya en el de manera transitoria.... creo que las historia común que tenemos ronda en todos sitios en la manera de hacer las cosas.
En España hemos jubilado los P3C y me temo que la solución "transitoria" de C295 ASW va a ser definitiva.
Pero como os dije solo era una idea que me rondaba
De todos modos lo dicho, gracias por los comentarios.
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linotipe
- Capitán

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Me temo que no.
Para mi es una buena opción. Están a mitad de horas de vuelo y con la actualización tienen bastantes capacidades.
Si te puedo decir que suena un rumor en contra de la venta en el Ejército del Aire porque temen que no se repongan por otros nuevos y están muy contentos con ellos.
De hecho la idea era sustituir los F18 de Canarias por todos los Tranche 1 actualizados.
Voy a añadir una cosa mas y conste que como he dicho los considero una buena opción de comprar.
Comprar un sistema de armas es una inversión a 30-40 años vista. En España los F18 llegaron a finales de los 80.
Se actualizaron a media vida y se espera que duren hasta finales de la década. Eso hace muchos años de servicio.... Hay que plantearse la compra de un nuevo aparato en ese ámbito, no pensar en el corto ni en el medio plazo, aunque se que el golpe de la compra es complicado de vender a opinión pública y políticos
Para mi es una buena opción. Están a mitad de horas de vuelo y con la actualización tienen bastantes capacidades.
Si te puedo decir que suena un rumor en contra de la venta en el Ejército del Aire porque temen que no se repongan por otros nuevos y están muy contentos con ellos.
De hecho la idea era sustituir los F18 de Canarias por todos los Tranche 1 actualizados.
Voy a añadir una cosa mas y conste que como he dicho los considero una buena opción de comprar.
Comprar un sistema de armas es una inversión a 30-40 años vista. En España los F18 llegaron a finales de los 80.
Se actualizaron a media vida y se espera que duren hasta finales de la década. Eso hace muchos años de servicio.... Hay que plantearse la compra de un nuevo aparato en ese ámbito, no pensar en el corto ni en el medio plazo, aunque se que el golpe de la compra es complicado de vender a opinión pública y políticos
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Domaco11
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El EF es un gran avión, me gusta más el Rafale y si es nuevo mejor, cualquiera de los dos nos dan disuasión ante posibles amenazas, ojalá se concrete alguna de las dos opciones.linotipe escribió: ↑04 Ene 2024, 19:11 Me temo que no.
Para mi es una buena opción. Están a mitad de horas de vuelo y con la actualización tienen bastantes capacidades.
Si te puedo decir que suena un rumor en contra de la venta en el Ejército del Aire porque temen que no se repongan por otros nuevos y están muy contentos con ellos.
De hecho la idea era sustituir los F18 de Canarias por todos los Tranche 1 actualizados.
Voy a añadir una cosa mas y conste que como he dicho los considero una buena opción de comprar.
Comprar un sistema de armas es una inversión a 30-40 años vista. En España los F18 llegaron a finales de los 80.
Se actualizaron a media vida y se espera que duren hasta finales de la década. Eso hace muchos años de servicio.... Hay que plantearse la compra de un nuevo aparato en ese ámbito, no pensar en el corto ni en el medio plazo, aunque se que el golpe de la compra es complicado de vender a opinión pública y políticos
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ltcol. solo
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saludos
Caracol le hace propaganda al Gripen. Con esos mega grupos economicos ( dueño de Caracol ) nada es gratis. Sera que Sarmiento tiene su dedo en esa torta ? o simplemente Saab pago unos milloncitos ( cash o especie )
Esta es la segunda entrega. En la anterior salio el reportero volando back seat .
Caracol le hace propaganda al Gripen. Con esos mega grupos economicos ( dueño de Caracol ) nada es gratis. Sera que Sarmiento tiene su dedo en esa torta ? o simplemente Saab pago unos milloncitos ( cash o especie )
Esta es la segunda entrega. En la anterior salio el reportero volando back seat .
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Domaco11
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Es un negocio de mucha plata, en la inversión y a futuro, creo que el Gripen está muy por debajo de un avión como el Rafale o el EF, analizando la forma de pensar de Petro, como buen economista y dado lo que está tratando de impulsar económicamente hablando el quiere un retorno a la inversión , Por eso la última parte del reportaje enfatizó en eso, difícilmente lo van a convencer por medio de este tipo de estrategias, ahora que podamos tener el Rafale o el EF sería una maravilla ya que pues lo que quería el anterior gobierno era un segundazo de F16, y eso llevo a la salida de mi general Ramses, y lo se de muy buena fuente, pero más allá de esto lo más importante es que tengamos un avión para 35 años como históricamente se da en Colombia, quisiera poder decir que en este gobierno se va a dar ese cambio, pero eso creo que nadie lo sabe, por esa razón espero que llegue lo más pronto el Barak y desde ese punto se de una verdadera transformación en nuestra capacidad antiaerea.
- MAXWELL
- Teniente Coronel

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Es solo una especulación...pero si atamos "alegremente" cabos tenemos:
< La ARC cambio de rumbo (Se alejo de los buques alemanes) y ahora se fue con SAAB.
> Al parecer todo este cambio de rumbo...(dicen algunos, surgió con los equipos que se instalaron en los submarinos)....exactamente que paso....eso no lo cuentan, pero la cosa viro hacia SAAB.
>Ya con el ejemplo del negocio con la ARC...y con la influencia que la ARC pueda ejercer sobre la FAC para que se inclinen por SAAB....es muy posible que el futuro avión sea de SAAB...es decir el Gripen
< OJO!! que existe la INTELIGENTE posibilidad de reducir la huella logística tanto de la ARC y la FAC, haciendo mancomunidad respecto a los misiles Mica, que utilizarían tanto los buques de la ARC como los aviones de la FAC.....y en ese caso...estaríamos atando cabos alegremente por el Rafale.
Esta claro que esta es solo una arista de este poliedro que es la compra de un caza, falta ver que prebendas de tipo político pueden ofrecer los Estados fabricantes de los cazas.
slds.
< La ARC cambio de rumbo (Se alejo de los buques alemanes) y ahora se fue con SAAB.
> Al parecer todo este cambio de rumbo...(dicen algunos, surgió con los equipos que se instalaron en los submarinos)....exactamente que paso....eso no lo cuentan, pero la cosa viro hacia SAAB.
>Ya con el ejemplo del negocio con la ARC...y con la influencia que la ARC pueda ejercer sobre la FAC para que se inclinen por SAAB....es muy posible que el futuro avión sea de SAAB...es decir el Gripen
< OJO!! que existe la INTELIGENTE posibilidad de reducir la huella logística tanto de la ARC y la FAC, haciendo mancomunidad respecto a los misiles Mica, que utilizarían tanto los buques de la ARC como los aviones de la FAC.....y en ese caso...estaríamos atando cabos alegremente por el Rafale.
Esta claro que esta es solo una arista de este poliedro que es la compra de un caza, falta ver que prebendas de tipo político pueden ofrecer los Estados fabricantes de los cazas.
slds.
No arrojes tus perlas a los cerdos.
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karl off2
- Cabo Primero

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1. Por si acaso una aclaración, Caracol tv NO es propiedad de Sarmiento Angulo (es del grupo Valorem) por un comentario anterior respecto al gripen y su frecuencia en notas de noticiero. (al personaje se le corrige y termina uno crucificado por el ego, asi que mejor dejarlo como aclaración
)
2. La ARC no ha virado hacia SAAB por comprar un dron sumergible... los equipos estrategicos de la ARC siguen siendo Europeos pero lejos de ser suecos (y los submarinos dificilmente seran suecos..)
3. No tendremos Rafale o Gripen o F16 o estrella de la muerte hasta que la economia lo permita y eso NO pasará hasta que se vaya el personaje nefasto de la casa de nariño. Los limites de endeudamiento tienden a incrementar y seguiran incrementando y por si acaso, no somos Qatar.
En ese sentido, mejor que la FAC maneje un discurso frente a mr top gun y OTRA la REAL POLITIK con Israel por que tocará extender Kfir por minimo 3 años a costa de reducir horas de vuelo (y tal vez contratar entrenamiento en aviones a reacción afuera del platanal para formación para alargar el paso hacia Kfir).
Lo ideal es tener lo que se DEBE tener y que se PUEDE MANTENER; lo sensato es lo que se puede MANTENER asi no sea lo que se QUIERE tener, y contratos nuevos SOLO los de mantenimiento serian viables en la real politik.
En ese sentido, mejor F16 usados que promesas de Gripen que usados no le dan la talla a un F16 usado block 50 (nadie en la realidad se come el cuento de hora vuelo a 5000 verdes del Gripen... se sabrá la realidad REAL con los primeros 2 años operativos de los Gripen brasileños que no es claro el caso de thai).
No tendremos bimotores asi se quiera ahora... probablemente lo mejor sea extender al maximo el kfir y mas adelante revisar la conveniencia de un bimotor USADO y muy poco probable, pero posible en el LARGO plazo, adquirir algunas POCAS unidades nuevas de complemento, y eso aplicara para cualquiera de los cazas ofertados y de los lift... no veo factible que se vean aunque SI son MUY necesarios y prioritarios, especialmente porque en este pais se necesita MAS policia aérea a costos contenidos que cazas de superioridad y esa es la cruda realidad...o volvernos che 2.0
2. La ARC no ha virado hacia SAAB por comprar un dron sumergible... los equipos estrategicos de la ARC siguen siendo Europeos pero lejos de ser suecos (y los submarinos dificilmente seran suecos..)
3. No tendremos Rafale o Gripen o F16 o estrella de la muerte hasta que la economia lo permita y eso NO pasará hasta que se vaya el personaje nefasto de la casa de nariño. Los limites de endeudamiento tienden a incrementar y seguiran incrementando y por si acaso, no somos Qatar.
En ese sentido, mejor que la FAC maneje un discurso frente a mr top gun y OTRA la REAL POLITIK con Israel por que tocará extender Kfir por minimo 3 años a costa de reducir horas de vuelo (y tal vez contratar entrenamiento en aviones a reacción afuera del platanal para formación para alargar el paso hacia Kfir).
Lo ideal es tener lo que se DEBE tener y que se PUEDE MANTENER; lo sensato es lo que se puede MANTENER asi no sea lo que se QUIERE tener, y contratos nuevos SOLO los de mantenimiento serian viables en la real politik.
En ese sentido, mejor F16 usados que promesas de Gripen que usados no le dan la talla a un F16 usado block 50 (nadie en la realidad se come el cuento de hora vuelo a 5000 verdes del Gripen... se sabrá la realidad REAL con los primeros 2 años operativos de los Gripen brasileños que no es claro el caso de thai).
No tendremos bimotores asi se quiera ahora... probablemente lo mejor sea extender al maximo el kfir y mas adelante revisar la conveniencia de un bimotor USADO y muy poco probable, pero posible en el LARGO plazo, adquirir algunas POCAS unidades nuevas de complemento, y eso aplicara para cualquiera de los cazas ofertados y de los lift... no veo factible que se vean aunque SI son MUY necesarios y prioritarios, especialmente porque en este pais se necesita MAS policia aérea a costos contenidos que cazas de superioridad y esa es la cruda realidad...o volvernos che 2.0
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Domaco11
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El Nefasto al que te refieres firmó BARAK, LAV, ATMOS y PES, cosa que no hizo el titere de Uribe, criterio en las intervenciones por respeto al foro.
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