Plan de paz para Palestina

[Urbano Calleja]

¡Hola!
Quitando que por motivos que ya se saben , me importa poco tirando a nada si los palestinos llegan o no a fin de mes, aquí va a verse de primera mano lo que pasa cuando uno es gobernado por bocazas.
Esto ya ha ocurrido antes, en la segunda intifada, los palestinos intentaron paralizar la industria agrícola israelita abandonando sus puestos de trabajo, Israel contestó contratando gente de varias naciones, principalmente de América latina, pero también de otras naciones, por ejemplo, parte de los tailandeses que han fallecido eran temporeros que trabajaban en los Kibutz atacados y que los palestinos no tuvieron ningún reparo en acabar con todos.
Pero, debido a los bocazas de sus gobernantes de la izquierda del siglo 21, esos contratos no los van a ver por esas regiones ni en pintura, salvo Guatemala y Paraguay, el resto van a quedarse a cero, si es que no pasa como comenté antes y anulan los contratos de los que ya están trabajando allí, que ya se está hablando sobre eso y mucho.

Por comentar, no es que a los palestinos los gobiernen quien ellos deciden.
En Gaza manda Hamas sin que haya habido elecciones hace ya tiempo. Y Hamas llegó a donde está porque al alguien le interesó cargarse a la OLP y el acuerdo de dos pueblos - dos países.

Que los terroristas palestinos se merezcan garrote no lo discute nadie.

Que los que viven en Gaza y estén atrapados se merezcan lo que sea que les pase, no debería ser discutible. Porque no lo merecen. Y van a pagar el pato.

Aquí nadie se merece carta blanca para hacer lo que quieran por haber sufrido un atentado.
Ni USA tras el 11S, ni España tras los atentados de Madrid ni Israel ahora.
Y no dar carta blanca a Israel no quiere decir que se sea antisemita.

Saludos

PS: y no comento lo de ciertos tipos y tipas españoles en el gobierno (Belarra y similares) porque es repugnante

[sergiopl]

Creo que Hamás está perdiendo la guerra sobre el terreno, como no podía ser de otra forma, y que el riesgo de expansión del conflicto es mucho menor del que se insinúa (¿en serio les interesa a Siria y a Irán meterse en una guerra contra Israel? Ni siquiera a Hezbolá...). Pero cada vez más, se está imponiendo el "relato" palestino.

Las cifras de bajas del "ministerio de salud de Gaza" se dan como ciertas en todos los medios, y en los periódicos se ven cada día fotos de muertos palestinos (en el que leo yo, esta semana cada día hay un artículo que vende la idea del "genocidio" del pueblo palestino por los israelíes). La cuestión es si ese "relato" le servirá de algo a Hamás, si conseguirá sobrevivir a esta guerra porque los israelíes se ven obligados a un alto el fuego... pero su éxito propagandístico está claro: al margen de lo que digan "los mismos de siempre", ahí están las declaraciones de Blinken, lo que pasa en el "ala izquierda" del Partido Demócrata, lo de que "los ataques de Hamás no tienen lugar en el vacío" (eso puede servir para justificar cualquier atentado terrorista, desde ETA a Al Qaeda pasando por un tipo que se lía a tiros en EE.UU. Buen trabajo, Guterres), etc, etc, etc...

La estrategia de Hamás está clara desde el principio: instigados por Irán, llevaron a cabo los ataques del 7-O para dinamitar el proceso de apertura de relaciones diplomáticas entre Israel y el mundo árabe, que veían como una amenaza mortal. Esos ataques no podían quedar sin respuesta israelí, y esa respuesta iba a ser contra Gaza, una ratonera donde es imposible combatir sin provocar miles de bajas civiles (que los palestinos posiblemente estén inflando las cifras y todos los medios se lo traguen no significa que no haya muertos), y eso erosiona la imagen internacional de Israel, que tampoco se está cortando demasiado (y realmente no sé como podrían "cortarse", al margen de no hacer nada mientras Hamás se escuda tras los civiles). A ellos les da igual, pero a la larga sí puede tener repercusiones.

Una vía que no están explorando los israelíes (de hecho están haciendo lo contrario) es agudizar la diferencia en el trato entre Cisjordania y Gaza. En lugar de aumentar el número de colonias en territorio palestino deberían paralizarlas, e incluso abandonar algunas. Dejarles claro a los palestinos que "si no atacas a Israel, serás bien tratado". Eso sería lo más inteligente, pero cuando dependes de extremistas para gobernar (y Netanyahu tampoco es que sea un moderado), nunca se hace lo más inteligente. Soy español, sé de lo que hablo

[Silver_Dragon]

Siguen saliendo videos de la masacre del 7 de Octubre.. (a vuestro riesgo). Y seguirán saliendo.




El Merkava Fake de Hezbola, vs uno real


La lujosa vida, de los lideres de Hamas

[Domper]

...
Las cifras de bajas del "ministerio de salud de Gaza" se dan como ciertas en todos los medios, y en los periódicos se ven cada día fotos de muertos palestinos (en el que leo yo, esta semana cada día hay un artículo que vende la idea del "genocidio" del pueblo palestino por los israelíes).

En esa línea, puede ser de interés ver las imágenes del ataque que Israel ha efectuado en las cercanías de un hospital de Gaza:

https://www.elespanol.com/mundo/oriente ... 739_0.html

Lo interesante son las imágenes (el vídeo puede verse en los canales de noticias). En una, se ve una ambulancia con el frontal destrozado... pero sin marcas de metralla. En otra un montón de niños están caídos junto a varios vehículos (en la foto se ven tres, pero en el vídeo se pueden ver más). Varios niños tienen las ropas rasgadas... pero no hay sangre. De los coches, uno tiene la luna trasera rota, pero los otros dos están aparentemente intactos. Los niños están amontonados junto a esos coches... que tampoco tienen marcas de metralla.

Pueden ser las imágenes reales. Tal vez hayan puesto allí los niños tras haberlos sacado de un lugar peligroso pero, repito ¿Por qué no se ve sangre? Que heridos yo ya había visto unos cuantos.

Es decir, que el vídeo de un terrible ataque israelí, que hoy abre noticias en los medios informativos, es, como mínimo, sospechoso.

Saludos

[KL Albrecht Achilles]

Al parecer este video corresponde al ataque.


Saludos

[badghost]

En todos los vídeos que emanan de fuentes de Gaza, vemos patrones comunes. Primero, no muestran nada con meridiana claridad, solo gritos, caos dramático, gente corriendo, aglomeraciones de mirones, incluso en los accesos y dentro de los hospitales, que no se sabe que mierda hacen ahí, cualquiera agarra un tipo del suelo, lo arrastra, lo carga y lo lleva a otra parte, sin ningún orden o lógica. Veo supuestos ataques militares, con munición potentísima, bombas de 500 o 1000 libras, y salen algunos contusos, con tierra y manchas que impresionan a sangre, pero no veo a personas destripadas, sin miembros importantes, arrancados por las explosiones o los derrumbes de estructuras.

No es por ser en exceso desconfiado, pero lo que se ve parece más una parodia con malos actores que una escena de una batalla. Hay muertos, todos lo sabemos, pero de los vídeos que circulan desde Gaza, no se ve nada claro a mi juicio.

Atentos saludos

[Domper]

Ese vídeo es de mejor calidad y sí que pueden verse lesiones que puedan ser secundarias a sobrepresión, o a haber sido proyectados (un niño sangra por la nariz). Gracias por ponerlo, me has sacado de una duda.

Saludos

[badghost]

Si yo veo a una persona, sin conocimiento, con manchas de sangre al parecer saliendo de nariz, boca y oídos, signo de un TEC craneano, o sobrepresión o proyección como dices, lo primero que hago es NO agarrarlo como trapo viejo y zamarrearlo para todos lados. Quizás era el padre desesperado, quizás las cosas se hacen diferente en Gaza...

[tercioidiaquez]

Esos comportamientos con los heridos, son siempre bastante comunes en estas zonas. Entiendo que por la escasez de personal con conocimientos, y en parte por el dramatismo con el que se viven estas situaciones, que generalmente son duras, pero allí todavía mas. Basta con ver los funerales, por ejemplo, como mueven los ataudes.

[badghost]

Del otro lado de la ambulancia 101 -lado derecho-, se ve un caballo muerto, debajo del vehículo...

https://x.com/PalestineRCS/status/17204 ... 41291?s=20

Saludos

[sergiopl]

Que está habiendo víctimas civiles es evidente, se está bombardeando y combatiendo en una zona de 365 km2 en la que viven 2 millones de personas (densidad de población rondando los 5.500 habitantes/km2, más o menos la misma que la ciudad de Madrid). Y con eso contaban los líderes de Hamás cuando lanzaron los ataques del 7-O. No me puedo imaginar que pensaran que iba a pasar otra cosa que lo que está pasando, y lo dieron por bueno. Y estoy seguro de que estarán intentando sacar todo el jugo posible a las imágenes y a las cifras.

[spooky]

Es imposible que no mueran civiles por la densidad poblacional y tipo de combate sumado a que Hamas los usa de escudo humano, solo espero que tanta destrucción y sacrificio si lleve a la salida de Hamas del poder y los palestinos puedan tener un liderato cuya unica mision no sea acabar con Israel, que busquen desarrollo y bienestar en la franja.

[TOPOL_10]

Lo que parece el sistema Trophy del Merkava-IV, contra disparos de RPG


También Hamas muestra la secuencia de ataque contra varios carros de las FDI. Por suerte para los Israelíes los terroristas no cuentan con mucha variedad en cuanto a sistemas A.T mas potente o ya hubieran causados estragos en los blindados.

[Domper]

Nótese que muestran los impactos de los cohetes, pero no muestran ni un solo blindado destruido, ni ardiendo.

Saludos

[jandres]

Creo que Hamás está perdiendo la guerra sobre el terreno, como no podía ser de otra forma, y que el riesgo de expansión del conflicto es mucho menor del que se insinúa (¿en serio les interesa a Siria y a Irán meterse en una guerra contra Israel? Ni siquiera a Hezbolá...). Pero cada vez más, se está imponiendo el "relato" palestino.

Nada que no se supone que iba a pasar, y es que un agran error de las autoridades israelies, es que SIEMPRE, una ofensiva militar de dicho calibre, tiene que ir precedido de una OFENSIVA POLITICA.
Netanyahu tenía que haberse pasado 2 semanas llamando y visitando a medio planeta, y presionando donde pueda presionar