Fuerza Aérea Argentina

[capricornio]

Domper, creo que lo de las tres estelas lo recuerdas de la colección Aviones de Guerra, fascículo 11, del artículo llamado "La ordalía del Sea Harrier":


Es el encuentro que comentaba con una CAP de Dagger (OF1100 sección "Ciclón": Capitán Mir González y Teniente Bernhardt) en la que el teniente Bernhardt soltó sus tres tanques de combustible. Las estelas es posible que se produjesen por la salida de algún combustible remanente en el tanque. Sus oponentes británicos eran los pilotos del 801 Sqn, Lt Cdr Ward y Lt Watson.
La versión británica del encuentro:
https://www.iwm.org.uk/collections/item/object/70000328

Lt Mike "Soapy" Watson went on Combat Air Patrol as No.2 to Lt Cdr Nigel "Sharkey" Ward in XZ405/003. Launched at 1515Z, vectored onto 3 Mentors, attacked without success, then onto 2 Mirages. The Mirages attacked with AAMs at extreme range, the missiles falling short. As the SHARs attacked the Mirages fled. Landed at 1635Z.

Aunque los identifican como Mirage, eran Dagger. Las fuentes británicas durante la guerra no los distinguían y los llamaban genéricamente Mirage.

[Domper]

No, no había leído ese libro, y acabo de leer eso en inglés, y hablan claramente de estelas que, que los depósitos lanzables no dejan. Ahora bien, a saber qué ocurrió en la realidad.

Salduos

[capricornio]

Hay una versión de uno de los protagonistas, "Sharkey" Ward, en su libro "Sea Harrier over the Falklands", al final del capítulo 17. Dice que lo que le lanzaron era blanco con aletas.
Reproduzco la interceptación y la conversación con el controlador aéreo del HMS Glamorgan y su compañero "Soapy" Watson:

..."8 miles"
"Tally ho!" This was it. I didn't have blood in my veins any more, just pure adrenaline.
"Three trails, 12 o´clock high.
I'm going for the left-hand man. You take the right, then we'll sort out the middle one later"
The trails were smoke trails coming directly towards us in a steep descent. Were the Mirages passing through a condensation layer? I couldn't work it out. My Sidewinder cross was already on my chosen target but I could get no acquisition tone. Then I started to make out the target - it wasn't an aircraft, it was white, with fins... Must be a head-on missile.
"They're missiles , Soapy! Keep your eyes peeled for the aircraft"
My excitement subsided as the missiles ran out of steam and plunged towards the sea below before reaching us. I craned my neck up and around to try to spot the enemy, but there was just empty blue sky. Not even Soapy was to be seen. I felt suddenly vulnerable on my own without the cross-cover from my number 2.
"I've lost visual, Soapy. Better head for the clouds"
"I'm already there, Boss" Soapy was obviously no fool. I felt all the tension go and laughted -at least Soapy had had the sense to run for cover when he lost the picture. We joined up with the help of Glamorgan and returned to the deck. It had been an exciting sortie. Glamorgan had tracked the three Mirages running for home as I attempted to shoot at their "missiles"....

El tercer Mirage debió ser el solitario integrante de la OF 1101, sección "Fierro", el capitán Díaz, que también reportó haber sido dirigido por el radar Malvinas hacia un blanco al que se acercó hasta 8 millas y que al detectarlo a él, descendió eludiendo el combate.

En el libro de Salvador Mafé y Jesús Romero Briasco, "Malvinas, testigo de batallas", en el capítulo Dagger vs Sea Harrier, cuenta el picado de Bernhardt para ir a buscar a sus enemigos, pero por orden de su líder lo aborta.

Los tanques de 1300 litros de los Dagger, tenían aletas en su parte posterior. Se puede ver en la primera foto de este enlace:
https://www.3040100.com.ar/los-dagger-en-numeros/

Las fuentes argentinas no aluden a ningún lanzamiento de misil ese 1 de mayo.

Interesante también el detalle de que Ward trató de adquirir un blanco que le venía frontalmente con su Sidewinder, lo que denota que llevaba un AIM-9L.

[Cartaphilus]

Que recuerde, solo una vez llegaron a enfrentarse Mirage III y Harrier en combate evolucionante, pero no recordaba que se disparara un Magic. Eso sí, pilotos británicos hablaron de tres misiles lanzados ese día por Mirage III desde fuera del alcance ¿No serían Matra 530?

Otra cuestión. Creo recordar que había Mirage III con el 530, y otros con el 550, pero no con los dos (algo de eso se escribió en DEFENSA hace eones ¿Es así?

Saludos

Sólo los Mirage III del último lote estaban cableados para Magic. Sin que dejasen de estar cableados también para R.530. Este último lote se adquirió en 1981, algo rarísimo, porque desde mediados de los 70 nadie compraba ya Mirage III, ya que el Mirage F-1 era mucho mejor.

[Dambuster]

Buenas.
El segundo lote de 7 Mirage IIIE, se compró en 1977. Llegaron a principios de 1979. Lo que compraron en 1981, fue un tercer lote de 13 MV a Israel.
Y coincido en que era mucho mejor haber adquirido una cantidad inicial de F1. Y si no hubiéra la Argentina desperdiciado recursos en tener una aviación naval dr combate y un portaaviones, el dinero de los Super Etendard hubiera servido para otros 14 F1.

[Chechitar_1985]

no se si se ha hablado al respecto al dia de hoy, pero parece ser que ya hay humo blanco en EEUU con esta venta



https://www.infodefensa.com/texto-diari ... -argentino

[spooky]

Ya se habló al respecto y no es humo blanco, falta lo mas importante: que los paguen, y en ese punto todas las negociaciones de Argentina mueren.

[jandres]

lo que si ha habido es la adquisición de los 4 P3 Orion

[Urbano Calleja]

De verdad que yo no lo entiendo...que USA apruebe la transferencia, vale.
Se necesita aprobacion legal para reexportar tecnologia militar.

Que pongan precio, no lo entiendo...el precio lo tendra que poner el pais que es propietario de los equipos. No?
Y esos son los daneses...no el Tio Sam.

O me he perdido algo?

[JRIVERA]

Este ofrecimiento es una oportunidad de Oro, pues viene con financiamiento, aparte que los cazas vienen con un programa de entrenamiento y apoyo logístico, muy aparte de un paquete de Armas.

Es decir, se trata de una Triangulación Estados Unidos los recibe y les hace un recorrido, en la práctica los adquiere, para traspasarlo a la Argentina.

Saludos,
JRIVERA

[Urbano Calleja]

O sea, que USA los ha comprado a saber que precio, y se los ofrece vendidos a Argentina (vamos, que han comprado F-16 y P-3 a daneses y noruegos y ahora se los venden a preico amigo)?

Algo aqui me rechina...porque el precio de mercado de esos aparatos esta muy por encima de los 18 millones por aparato.
Pero doctores tiene la iglesia...

[Kraken]

Los EEUU dan por un lado el permiso de reventa y por otra parte financian la operacion via creditos de cooperacion.

[Urbano Calleja]

Los EEUU dan por un lado el permiso de reventa y por otra parte financian la operacion via creditos de cooperacion.

Si, lo cual quiere decir que el precio del comprador ya esta fijado...y es lo que me rechina porque esos aparatos valen bastante mas que los 18M por unidad.
Salvo que (por ejemplo) descuenten gastos a Copenhagen del pago de los F35...porque si no es asi, no lo veo.
La verdad.

Saludos

[Kraken]

De esa operación lo más costoso sería el recorrido que hay que hacerles, muchos estaban ya fuera de la línea de vuelo, y eso lo va a pagar EEUU dentro de sus programas de apoyo, al igual que la formación lo más seguro que se financie con esos programas. El resto de la operación es un crédito a Argentina para pagárselos a los daneses y noruegos, al igual que va a hacer EEUU con las empresas estadounidenses que proporcionarán los repuestos y las armas.

[JRIVERA]

Firmada la compra de cuatro aviones de patrulla P3C Orión para la Armada Argentina
Luis Piñeiro, 18 de octubre de 2023


Avión de patrulla marítima P3C Orión

Funcionarios noruegos representados por el director del Departamento D3 de la Norwegian Defense Materiel Agency (NDMA), Magnus Hansvold, y el embajador de este país en Buenos Aires, Halvor Saetre, y el ministro de Defensa Jorge Taiana, rubricaron un contrato por el cual se recibirán cuatro aviones de patrulla P3C Orión con destino a la Armada Argentina.

La compra de estos cuatrimotores, suscrita en el marco histórico de la fragata museo Presidente Sarmiento, logrará recuperar la capacidad de exploración a lo largo de la Zona Económica Exclusiva (ZEE), además de permitir a la Armada Argentina desarrollar misiones de búsqueda y rescate (SAR) en las zonas de responsabilidad que tiene asignado el país, por convenios internacionales.

En estos momentos, los aviones de patrulla P3C Orión están en los EEUU, por lo que las autoridades estadounidenses dieron los avales para la concretar la transferencia al país, además el mismo titular de la cartera de Defensa comentó que ya se encuentran en el país del norte, aviadores y especialistas del Comando de Aviación Naval (COAN) efectuando adiestramiento y especializaciones y proceder al traslado de la primera maquinas, lo que ocurrirá hacia fin del presente ejercicio.


Firma de la compra de los Orión

Según nos informa el ministerio de Defensa argentino, tres aeronaves son de la versión P3C de exploración y una P3N específica para tareas SAR. Claramente, los aviones se encuentran en excelente estado de mantenimiento y disponen de una importante vida útil por delante.

Según el ministro Taiana “la adquisición de estas aeronaves constituye un gran aporte para fortalecer la política que estamos desarrollando para mejorar la vigilancia y control de nuestras aguas. Para ello, creamos el Comando Conjunto Marítimo, y bajo su dirección se utilizan los cuatro OPV nuevos. Igualmente estamos en proceso de compra de helicópteros específicos para hangarar en los patrulleros oceánicos”.

El paquete de los cuatro aviones de patrulla marítima P3C Orión incluye todo el sistema de mantenimiento, piezas de repuesto y accesorios, componentes y todo elemento requerido para el sostén de estos cuatrimotores.

Estas aeronaves son vitales para la Armada Argentina, permitiendo capacidades interesantes por medio de su gran radio de acción y equipamiento electrónico, además aseguraron oficiales navales, que se tiene la previsión de instalar equipos de desarrollo autóctono para mejorar aún más las prestaciones. (Luis Piñeiro)

Foto: Avión de patrulla marítima P3C Orión