Agresión de Rusia a Ucrania

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
Silver_Dragon
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Mensaje por Silver_Dragon »

Pues empiezan a llegar los primeros informes del envolvimiento... parece que esto está siendo un desastre total para los rusos, después de lanzar tres batallones de sus mejores fuerzas que solo tomaron alguna posición y está siendo machacado por la artillería y tropas ucranianas. Parece que a los rusos, se le está dando la misma medicina que las llamadas "ofensivas interruptus" ucranianas.







Hasta Girkin habla de "masacre"...


Silver_Dragon
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Mensaje por Silver_Dragon »

TOPOL_10 escribió: 11 Oct 2023, 00:14 La maniobra de cruce de ríos, estan enmarcada dentro del objetivo final de avance sobre un area determinada. Que haya o no oposición esto va a depender de los medios enemigos a disposición para intentar contrarrestar bien sea durante el cruce que es el punto mas adecuado por ser el momento de mayor vulnerabilidad, o durante el resto del desplazamiento donde igual se pueden tener preparadas cuadrículas de fuego por artilleria etc. Ahora desde un principio me he estado refiriendo a modo general y no al cruce en especifico. Pero desde hace rato hay alguien con evidentes ganas de provocar.

Saludos.
Esta guerra ya tiene varios errores garrafales por parte rusa en cruce de rios, como el cruce del Siverskyi Donets en Mayo de 2022, antes de la "cabalgada" de Liman. Si Rusia no ha aprendido en mas de un año, es que algo muy grave le sucede :pena:


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Chuck
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Mensaje por Chuck »

Domper escribió: 10 Oct 2023, 23:23 Sí, y luego dice que a usted le cae muy lejos de casa y que vayamos los demás a atacar a una potencia nuclear. Que barata vende la sangre de otros.
Pues solo eso va a evitar que salgan nuevas Ucranias.

Cuidado con hablar de sangres baratas. Eso es exactamente lo que la UE piensa de la ucraniana.


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Mensaje por Domper »

Chuck escribió: 11 Oct 2023, 15:15
Domper escribió: 10 Oct 2023, 23:23 Sí, y luego dice que a usted le cae muy lejos de casa y que vayamos los demás a atacar a una potencia nuclear. Que barata vende la sangre de otros.
Pues solo eso va a evitar que salgan nuevas Ucranias.
Sí, nada como una guerra nuclear para que no haya más guerras.
Cuidado con hablar de sangres baratas. Eso es exactamente lo que la UE piensa de la ucraniana.
Entiendo que, según usted, o se abandona a Ucrania, o se va a una guerra con Rusia. Usted hubiera acabado la guerra fría en los cincuenta, incinerando medio mundo. Como le pilla lejos...

Le recuerdo que entre las víctimas de Hamas, hay un chileno ¿Declarará Chile la guerra a Hamas? ¿Desembarcará tropas en Gaza? ¿O preferirá que sean los israelíes los que hagan de sangre barata.

Saludos



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Mensaje por Domper »

TOPOL_10 escribió: 11 Oct 2023, 00:14La maniobra de cruce de ríos, estan enmarcada dentro del objetivo final de avance sobre un area determinada. Que haya o no oposición esto va a depender de los medios enemigos a disposición para intentar contrarrestar bien sea durante el cruce que es el punto mas adecuado por ser el momento de mayor vulnerabilidad, o durante el resto del desplazamiento donde igual se pueden tener preparadas cuadrículas de fuego por artilleria etc. Ahora desde un principio me he estado refiriendo a modo general y no al cruce en especifico.
Esa curiosa elucubración ¿Se le ha ocurrido a usted solo, o la ha copiado de algún sitio? Porque me gustaría saber en qué sitio se recomienda apelotonarse en un dique, en un área expuesta a la observación enemiga.
Pero desde hace rato hay alguien con evidentes ganas de provocar.
Supongo que eso lo dirá mientras se mira en este curioso artefacto.

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Mensaje por badghost »

Le recuerdo que entre las víctimas de Hamas, hay un chileno ¿Declarará Chile la guerra a Hamas? ¿Desembarcará tropas en Gaza? ¿O preferirá que sean los israelíes los que hagan de sangre barata.
De hecho, ya van 4 chilenos muertos y una secuestrada, y duele cada uno de ellos, como a todos los que perdieron amigos y familiares en esa masacre.

Creo que el debate es un poco inconducente. Yo como lo veo. Ucrania se defiende de un agresor, y está dispuesto a luchar todavía, y la UE, USA, UK y otros aliados los están apoyando materialmente para poder sostenerse en el conflicto con un enemigo poderoso, y que a nadie le gustaría tenerlo enfrente.

Cuando haya 500 mil muertos, creo que será tiempo de otras reflexiones, por ahora, Rusia quiere cortarle la cabeza a los ucranianos, y estos todavía no muestran el cuello, y al revés, tienen bastante machucado al rival. Lo de Gaza -probablemente alentado por Irán y Rusia-, es quizás muestra de la desesperación rusa, que no puede doblegar al vecino.

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Chuck
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Mensaje por Chuck »

badghost escribió: 11 Oct 2023, 16:32 Creo que el debate es un poco inconducente.
Completamente. Pero resulta muy peculiar que nadie esté buscando la paz.

500k muertos? Pudiendo llegar a un resultado en el terreno casi igual con la mitad? Vaya concepto de humanidad.


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Chuck escribió: 11 Oct 2023, 16:59Completamente. Pero resulta muy peculiar que nadie esté buscando la paz.
500k muertos? Pudiendo llegar a un resultado en el terreno casi igual con la mitad? Vaya concepto de humanidad.
Pues claro que se busca, siempre y cuando Rusia se retire y haga las reparaciones correspondientes, que fueron ellos quienes comenzaron todo esto al cruzar la frontera con tanques y soldados.
Y que conste que los primeros que estan dispuestos a poner los muertos que hagan falta para complacer a su jefe son los mismos rusos.

Saludos :cool2:


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Mensaje por badghost »

Estimado Chuck, creo que la paz, o incluso, una simple tregua, es poco probable que se produzca, ya que las posiciones o condiciones que serían necesarias, están bastante lejos. Los rusos quieren descabezar Ucrania política y militarmente, quieren conquistarla en términos simples, y los ucranianos quieren, desde siempre, echarlos de su territorio reconocido como propio.

La única manera que se produzca esa tregua, es por derrota de uno u otro, o que los contendientes, agotados, no quieran seguir con la lucha, por lo menos, por ahora. Los rusos han perdido a estas alturas unos 250 mil soldados, y me refiero a muertos. Heridos de consideración, deben ser más de 500 mil hace rato, y estimo, que están dispuestos a perder el doble antes de dar su brazo a torcer, aunque se acerca el punto de inflexión, señales hay bastantes del futuro colapso ruso si no hay una cambio importante en el curso de los acontecimientos.

Tenemos, creo, un año más de guerra, así que a armarse de paciencia. Los seres humanos, a veces, luchamos ferozmente por ciertas cosas que creemos fundamentales: patria, familia, creencias, recursos, valores, territorio, etc., y aquí hay de todos estos ingredientes y todos al mismo tiempo.

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Mensaje por sergiopl »

Chuck escribió: 11 Oct 2023, 16:59Completamente. Pero resulta muy peculiar que nadie esté buscando la paz.
Podrías ir a un foro ruso y decir lo mismo allí, en lugar de repetir lo mismo aquí constantemente.

Al fin y al cabo, son los rusos los que tienen en sus manos "buscar la paz", porque son ellos los que empezaron la guerra. Para los ucranianos "buscar la paz" significa rendirse. Y NO QUIEREN. No porque les obliguen los políticos occidentales ni la industria armamentística, que no necesita de esta guerra para lucrarse, sino porque NO QUIEREN. Creo que no lo puedo decir más claro, y ellos tampoco.

Como supongo que no eres tonto, creo que sabes perfectamente que Putin no está interesado en la paz en estos momentos, porque según sus "leyes" hay territorio ruso en manos ucranianas, al que no están dispuestos a renunciar (por eso siguen atacando en donde pueden, con más o menos fortuna). Y por descontado que sabes que no cederán en la mesa de negociaciones ni un metro cuadrado del territorio que ya han ocupado, lo cual no es del gusto de los ucranianos. También sabes que si Occidente reduce la ayuda a Ucrania los rusos no pararán la guerra, y si ven que ante el debilitamiento de Ucrania pueden alcanzar los ambiciosos objetivos iniciales de la invasión (que también sabes perfectamente cuales eran) lo harán.

Y para terminar de rizar el rizo te disfrazas de "humanista", pero al mismo tiempo hablas alegremente de desatar la Tercera Guerra Mundial para que deje de derramarse sangre ucraniana, una "solución" que potencialmente podría causar muchos más muertos que la guerra actual, incluidos muchos más ucranianos, y la cual con buen juicio intentan evitar los políticos occidentales.

Conclusión: tus argumentos no tienen pies ni cabeza y lo sabes, y además el disfraz de "pacifista" no te queda bien. Pero como la crítica al Occidente que percibes como "de izquierdas" encaja con tus ideas políticas de extrema derecha... tiras palante como puedes, como se dice por aquí. Porque Ucrania te importa poco, pero es un tema con el que atizar a la "progresía mundial".


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Mensaje por Silver_Dragon »

Rumores de que un buque ruso, podría haber sido "volado", no se sabe si por drones o misiles... a la espera de confirmación.


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Chuck
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Mensaje por Chuck »

sergiopl escribió: 11 Oct 2023, 17:49 Y para terminar de rizar el rizo te disfrazas de "humanista", pero al mismo tiempo hablas alegremente de desatar la Tercera Guerra Mundial para que deje de derramarse sangre ucraniana, una "solución" que potencialmente podría causar muchos más muertos que la guerra actual, incluidos muchos más ucranianos, y la cual con buen juicio intentan evitar los políticos occidentales.
:sleeping:

Gatopardismo puro, con el sacrificio de naciones no aliadas para que hagan el trabajo sucio a un grupo de naciones que prefiere mandar fierros a realmente tratar de mejorar el "problemilla" de países paria como Rusia y amigos.

Ta bien.


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badghost escribió: 11 Oct 2023, 17:48 Tenemos, creo, un año más de guerra, así que a armarse de paciencia. Los seres humanos, a veces, luchamos ferozmente por ciertas cosas que creemos fundamentales: patria, familia, creencias, recursos, valores, territorio, etc., y aquí hay de todos estos ingredientes y todos al mismo tiempo.
Va a ser mas, Bad. Esa frontera quedará en conflicto permanente tal como la de CdN, con incursiones un día si y un día no.


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Chuck escribió: 11 Oct 2023, 21:36Gatopardismo puro, con el sacrificio de naciones no aliadas para que hagan el trabajo sucio a un grupo de naciones que prefiere mandar fierros a realmente tratar de mejorar el "problemilla" de países paria como Rusia y amigos.
Pues adelante, el ejército, la fuerza aérea y la armada de Chile a Gaza, a vengar el asesinato de chilenos ¿Cuándo parten? ¿Mañana, o pasado mañana?

Saludos



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Mensaje por TOPOL_10 »

La batalla por Avdiivka esta lejos de mostrar un panorama definitorio al menos por el corto plazo, esta se perfila como un posible segundo Bakhmut... A continuación sendos analisis de Patricia Marins. Que de alguna manera describen la situación para ambos bandos en este frente.

Ha estallado una gran batalla en el Frente Oriental de Ucrania.
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Las fuerzas rusas han lanzado una ofensiva masiva en el eje Kupyansk-Kreminna, la zona de Avdiivka.

Como ya he informado antes, los rusos estaban esperando el primer envío de proyectiles norcoreanos. Las imágenes de satélite de hace una semana revelaron un importante movimiento de trenes desde Corea del Norte hacia Rusia, que se ha prolongado durante varias semanas.

Inicialmente se anticipó que, con un acuerdo positivo, las primeras entregas de armas norcoreanas se producirían después de la segunda semana de octubre. Sin embargo, parece que los rusos han decidido comenzar la ofensiva utilizando sus propias reservas, probablemente debido al retraso en los envíos norcoreanos.

Kupyansk es el frente ruso más fuertemente armado y se espera que las batallas allí sean extremadamente intensas. Anticipándose a esta ofensiva rusa, los ucranianos han comenzado recientemente a minar la región de Kupyansk.

Las pérdidas en ambos bandos son sustanciales, pero las fuerzas ucranianas estiman que los rusos tienen una ventaja significativa en términos de equipamiento en este frente. Se cree que los rusos tienen 800 tanques y más de mil vehículos blindados en esta zona, además de cientos de artillería.

Ucrania ahora enfrenta una elección difícil entre mantener el avance sobre Robotyne o reasignar fuerzas a Kupyansk. La falta de entregas recientes de armas ha hecho que a Ucrania le resulte difícil participar eficazmente en dos frentes.

La escasez de tropas para la rotación se está convirtiendo en otro problema apremiante que afecta a las fuerzas ucranianas. Piden urgentemente apoyo a los países occidentales.

Mientras los rusos continúan avanzando en ciertas partes del frente, los drones ucranianos han demostrado ser activos valiosos para frenar su avance. Además, las medidas de contraataque pueden ayudar a impedir el avance ruso.

Esta ofensiva fue prevista hace varios meses, y es probable que los rusos quieran aprovechar las semanas que quedan sin nieve.


Avdiivka es una fortaleza.
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El ejército ucraniano pasó 8 años construyendo una fuerte fortificación en la ciudad. Hace semanas, la captura de Avdiivka era la máxima prioridad en la región de Donetsk.

Ahora, después de un mejor análisis, los oficiales militares rusos se muestran reacios a dar pronósticos definitivos sobre las perspectivas del asalto en curso, ya que están concentrados en rodear la ciudad.

Los rusos no previeron encontrar defensas tan fuertes y bien conectadas en Avdiivka.

No se parece a Mariupol; es mucho más estructurado y diferente de Azovstail, ya que ha sido adaptado específicamente para la guerra.

Se utilizaron los territorios de la planta química de coque Avdeevsky, construida durante la época soviética. Las comunicaciones subterráneas, los hangares y los sótanos se han adaptado a las necesidades de las formaciones ucranianas estacionadas allí.
No tengo dudas de que la lucha por Avdiivka será larga, posiblemente más que la de Bachmut.

Si las fuerzas rusas logran rodear la ciudad durante el invierno, sería un escenario diferente donde los ucranianos tendrían opciones limitadas sin los suministros y la electricidad necesarios.

La estrategia ucraniana parece centrarse en mantener tantas tropas rusas como sea posible en esta batalla para impedir su avance hacia otras regiones.


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