Agresión de Rusia a Ucrania

[tercioidiaquez]

Es una maniobra en curso nadie a confirmado alguna ruptura o pinza concretada. Quizás en las próximas horas se sabra, cual fue el alcance obtenido por los rusos en este intento de ofensiva, o en todo caso si fue un fracaso total.

¿Confirmar que? ¿Las cientos de "ofensivas victoriosas fantasmas" como desde Bakhmut?, ¿La misma que iban de camino de la la frontera de Polonia y mas haya? ¿o la "rotura" de Kupiansk con 100000 tropas y 1000 tanques?... Los rusos cada vez que hablan de ofensivas victoriosas acaban dándole un sincope... y no, puede haber una avance, y no una "rotura de frente", pero Rybar y otros prorusos se llenan la boca desde hace año y medio con "ofensivas victoriosas"... para que despues, acabe la realidad siendo muy distinta... un matadero para los rusos y quemando otro cartucho mas.

Ya que repite tanto la palabra "ofensiva victoriosa" no hay una mas super cacareada que la ofensiva de verano AFU, la cual ya vemos por donde va, que precisamente a servido hasta ahora es solo para eso, arrojar soldados Ucranianos al matadero con ganancias muy pocas o casi nulas. Una realidad muy distinta a la que se pretendió vender.

Saludos.

Eres un mentiroso, un ignorante o las dos cosas.

No solo se trata en hacer un señalamiento asi y nada mas... eso lo puede hacer cualquiera, ahora esto deberia venir acompañado de un justificativo sostenido de argumentos probatorios, por lo tanto instó a que demuestre sus afirmaciones en mi contra.

Las pruebas son, que ante la supuesta destrucción de veinte vehículos ucranianos lo calificaste como un desastre, y ante la misma evidencia de vehículos rusos afirmas que hay que esperar.
¿Tienes pruebas más allá de videos de Twitter de esos supuestos ataques que terminan en en el matadero? Citas de RUSI, los informes del congreso USA o las exposiciones del ejército francés sobre las ofensiva? Todo lo que cito está en fuentes abiertas. ¿Que conocimientos militares tienes para afirmar algo así, para lanzar afirmaciones tan osadas? Eres un pedazo de trol.

[Domper]

Me permito recordar que los aliados, en Normandía, hicieron precisamente eso: lanzar ataques locales, con limitadas perspectivas de éxito, y que resultaron muy costosos ¿Por qué? Sencillo: estaban en inferioridad numérica y material. Si se hubieran limitado a asegurar la estrechísima cabeza de puente, los alemanes, al no estar presionados, podrían haber reunido una masa de maniobra y lanzar un contrataque que hubiera podido ser letal para la operación. John Keegan dixit.

¿Seguro que la táctica ucraniana no es similar? Es un escenario de frentes abiertos, donde el riesgo está en una gran ofensiva en un lugar inesperado (por ejemplo, volviendo a Kiev) que acabe en una derrota ucraniana decisiva. Si los ucranianos se dedican a reponerse, a evitar bajas y a prepararse, los turcos podrán hacer exactamente lo mismo, con la diferencia de que Rusia dispone de fuerzas más móviles y de apoyo aéreo.

Es posible que una posible maniobra rusa fuera detectada, máxime con la escasa disciplina que parece que están mostrando los rusos. Pero es apostar a que el enemigo es tonto.

Igual he dicho una burrada, pero me parece que este tipo de combate, con escasos movimientos (sin apoyo aéreo y con escasas fuerzas móviles, poco más puede hacerse) y bajo el paraguas artillero, beneficia a Ucrania.

Saludos

[TOPOL_10]

Las pruebas son, que ante la supuesta destrucción de veinte vehículos ucranianos lo calificaste como un desastre, y ante la misma evidencia de vehículos rusos afirmas que hay que esperar.

Tal parece que aqui usted intenta mezclar las cosas para tergiversar y manipular... Hace dias sostuve que habia sido un desastre para las AFU los intentos de asalta en dirección verbove al Norte oeste de esta localidad ya se contabilizaban alrededor de 30 vehículos AFU destruidos.

Ahora hoy abrí el debate trayendo la noticia de que los rusos estarían realizando una ofensiva en dirección Avdeevka intentando crear una pinza sobre este sector. Ahora me gustaría que sea usted quien traiga el vídeo que muestra los mas de 20 vehículos rusos destruidos durante este reciente movimiento por Avdeevka ya que es usted quien esta alegando tal cosa. Adelante espero el vídeo y luego continuamos el debate...vamos a ver quien es el trol aquí.

PDATA: los videos de X o telegran que se exponen sobre este conflicto, son recabados en el area y publicados por diversas fuentes su valor es aceptado siempre y cuando estos sean de fácil verificación.

[jandres]

No hace falta traer esos videos de destruidos, se bastan ellos sólos...

https://twitter.com/i/status/1711694805934215530

[TOPOL_10]

No hace falta traer esos videos de destruidos, se bastan ellos sólos...

https://twitter.com/i/status/1711694805934215530

Hasta el momento lo que hay es un tanque cayendo desde un puente de pontones y creo que un BTR-80 alcanzado por ATGM, eso no es para nada ni de cerca similar a lo sufrido por las AFU en dirección Vebove. Así que sus justificativos banales basados en suposiciones no estan a lugar.

[tercioidiaquez]

Compañía anticarro de la 66 Brigada Motorizada Ucraniana, aumentando su cuenta de 25 tanques rusos destruidos en cuatro días.
https://twitter.com/FONSEJ1/status/1710927700087501242

Carteles en Melitopol... "Mandad vuestros niños a campos de juventudes en corea del norte"
https://twitter.com/Gerashchenko_en/sta ... 7584849128

situación en el frente
https://twitter.com/Majakovsk73/status/ ... 2816094490

Por ejemplo. ¿Algún comentario sobre de donde sacas tus datos, trol?

[tercioidiaquez]

PDATA: los videos de X o telegran que se exponen sobre este conflicto, son recabados en el area y publicados por diversas fuentes su valor es aceptado siempre y cuando estos sean de fácil verificación.

No digas estupideces. Este comentario es tan patético como la tontería del soldado israelí "conmocionado" porque estaba de pie.

[jandres]

No hace falta traer esos videos de destruidos, se bastan ellos sólos...

https://twitter.com/i/status/1711694805934215530

Hasta el momento lo que hay es un tanque cayendo desde un puente de pontones y creo que un BTR-80 alcanzado por ATGM, eso no es para nada ni de cerca similar a lo sufrido por las AFU en dirección Vebove. Así que sus justificativos banales basados en suposiciones no estan a lugar.

El video, era un pequeño toque de humor, ante tanta destrucción de personas estos dias....

[Chuck]

Exactamente igual que la URSS en Vietnam.

No es exactamente igual.
Vietnam estaba partido en 2 y los rusos apoyaban una mitad, mientras que los gringos se metieron a apoyar directamente a la otra. Eran vietnamitas vs vietnamitas con distintas superpotencias apoyando. En ucrania hay 2 naciones soberanas en una guerra declarada.

Pues usted mismo. Se presenta voluntario y, cuando venga de pegar tiros, hablaremos. Le recuerdo que Corea del Norte tiene armas nucleares, y China bastantes más.

No son surcoreano, así que paso.
El problema mayor no son los nukes, es la artillería convencional de CdN.

Eso sí, lo mejor es lo que usted dice (y el zanahorio, que casualidad): abandonar a su suerte a Ucrania exactamente igual que hicieron con Checoslovaquia en el 38. Os dieron a elegir entre el deshonor y la guerra...

No he hablado de abandonar. Pero usted lea lo que quiera leer.

[TOPOL_10]

Compañía anticarro de la 66 Brigada Motorizada Ucraniana, aumentando su cuenta de 25 tanques rusos destruidos en cuatro días.
https://twitter.com/FONSEJ1/status/1710927700087501242

Carteles en Melitopol... "Mandad vuestros niños a campos de juventudes en corea del norte"
https://twitter.com/Gerashchenko_en/sta ... 7584849128

situación en el frente
https://twitter.com/Majakovsk73/status/ ... 2816094490

Por ejemplo. ¿Algún comentario sobre de donde sacas tus datos, trol?

Ahora traes 3 vídeos y ninguno habla sobre la resiente ofensiva rusa por Avdiivka anunciada hoy. La cual como lo dije anteriormente aun no hay pruebas del resultado sobre el alcance o si esta fracaso... Cuestión por la que me acuso de mentiroso y farsante ya que según usted hay videos de mas de 20 vehículos rusos destruidos en esta ofensiva, y alega que es parecido a lo que sucedido a las AFU en Verbove. Por lo tanto sigo esperando la evidencia de la cual sustenta su acusación. Hasta que no la traiga el que sigue quedando aquí como troll es usted, que sin llevar el hilo del debate solo entro a lanzar acusaciones y señalamientos personales.

[Chuck]

Pero no falta el cara dura que viene a lavarle la cara a los rusos a decir que esto es una guerra proxy de la OTAN contra los pobres rusos que no les dejan violar, matar, secuestrar y robar a su gusto y que toca dejar a todo un pais hombres, mujeres y niños a merced de los rusos para que los maten, violen, torturen y lo que les de la gana.

Ya pues spooky, te tengo un poco más de fe en tu análisis.

[TOPOL_10]

PDATA: los videos de X o telegran que se exponen sobre este conflicto, son recabados en el area y publicados por diversas fuentes su valor es aceptado siempre y cuando estos sean de fácil verificación.

No digas estupideces. Este comentario es tan patético como la tontería del soldado israelí "conmocionado" porque estaba de pie.

No solo me llamas patético a mi si no al resto de los forista que informa de este conflicto trayendo videos de X (twitter) o Telegran, es que hasta usted mismo acaba de traer unos, ahora alegas que es una estupidez decir que los videos que se postean X son validos si estos se pueden verificar... Si esto no es una actitud de Troll.

[Domper]

Hasta el momento lo que hay es un tanque cayendo desde un puente de pontones y creo que un BTR-80 alcanzado por ATGM, eso no es para nada ni de cerca similar a lo sufrido por las AFU en dirección Vebove. Así que sus justificativos banales basados en suposiciones no estan a lugar.

Pregunta de ignorante ¿es sensato meter a una sección de blindados, siguiéndose desde tan de cerca, en un dique donde no pueden maniobrar, y la marcha atrás es difícil? Como haya un carro ucraniano a tiro, se puede poner las botas.

Si es lejos del frente, pase, pero indica que el reconocimiento no ha sido muy allá; ahora bien, había un dron rondando que podría dirigir fuego artillero.

Desde mi lego punto de vista, no es la mejor maniobra. Salvo que no haya otras opciones, corra prisa y tenga que pasar mucha gente, pero aceptando riesgos.

Otra pregunta de ignorante ¿el carro de cabeza se cae solo, o porque le han pegado con algo (un proyectil cinético). Pues se ve luego una humareda blanca. Podría ser vapor procedente de los radiadores, o al tocar el agua el motor, pero me parece mucho.

Lo dicho, desde mi inane punto de vista, como maniobra es una giñada.

Saludos

[TOPOL_10]

En otro orden de ideas... continua los golpes en profundidad, ahora un Lancet destruye un SU-25 de las AFU en su base a 60Km de frente.
https://twitter.com/squatsons/status/17 ... xSWqA&s=19
Dos opciones o se trata del nuevo Lancet que se anuncio de mayor rango o los operadores de drones rusos están logrando acercarse mas a estos objetivos... Ambas son malas para las AFU.

No olvidemos el dron que graba orbitando tranquilamente sobre la base parece ser un Orion, también es otro punto a tomar en cuenta.

Saludos.

[Domper]

Exactamente igual que la URSS en Vietnam.

No es exactamente igual.
Vietnam estaba partido en 2 y los rusos apoyaban una mitad, mientras que los gringos se metieron a apoyar directamente a la otra. Eran vietnamitas vs vietnamitas con distintas superpotencias apoyando. En ucrania hay 2 naciones soberanas en una guerra declarada.

Yo, que pensaba que tras el Tratado de París Vietnam había quedado dividido en dos naciones diferentes... Tendré que rerizar mis libros de Historia, porque seguro que usted tiene razón.

No he hablado de abandonar. Pero usted lea lo que quiera leer.

Pues no sé cómo leer la siguiente frase:

Viendo que no soy capaz de plantear una solución que no sea negociar una paz incómoda para evitar que siga muriendo gente de ambos lados y como no soy demasiado partidario a que se siga alimentando la maquinaria bélica para sostener una guerra insostenible...

Debo tener un problema de comprensión lectora, pero eso de no ser demasiado partidario lo traduzco por abandonar. Me culpa, que no sé leer. Me parece que los demás compañeros dle foro tampoco saben leer.

Saludos