Todo sobre el Su-35 Super Flanker

[spooky]

Algo interesante que se menciona en esta noticia.

In the narrative provided by the relevant authorities, a squadron of four F-16 Vipers had been deployed on a routine patrol mission within the vicinity, but they reportedly failed to detect the incursion of a Chinese aircraft into Taiwan’s designated “air defense control zone”. This unexpected appearance of a duo of Su-35s caught them off guard. It is posited that the underlying reason for this oversight can be attributed to the advanced electronic countermeasures systems embedded within the Sukhoi aircraft.

With an air of composure, the PLA Air Force’s Su-35 seamlessly penetrated the combat course. The Taiwanese pilots left with no alternatives, were compelled to vacate their self-declared, yet internationally unrecognized, “air defense control zone”.

https://bulgarianmilitary.com/2023/09/0 ... ers-radar/

Todavía hay alguien que se come estos cuentos sistemas rusos maravillos que ciegan todo incluso radares AEGIS, si las armas rusas ya demostraron ser bien malas en Ucrania, drones de todo tipo civiles y militares graban y localizan los mejores sistemas antiaéreos rusos, los mejores radares, los mejores sistemas EW y trasmiten las coordenadas para ser reventados.

Con la aviación es la mismo quedó relegada a estar lo mas lejos posible del frente por que si no los revientan como se vio con el SU35 que se gano de frente el misil del patriot y no se vio ningún sistema EW hacer nada,

[Zabopi]

¡Hola!
Quitando la propaganda pro-rusa y sus increíbles armas del sigo XXII, lo cierto es que el palmarés del SU-35 no es precisamente malo, por cuatro pérdidas confirmadas, todos por sistemas SAM, se han llevado por delante un mínimo de 17 aviones de combate ucranianos confirmados, han logrado que los pilotos ucranianos desistan de intentar enfrentamientos de avión contra avión y su ratio misión/pérdida es muy inferior a la lograda por el F-15 en Iraq en el 91, por poner un ejemplo.

[REDSTARSKI]

Anoto, el Su-35 es bueno frente aviones con tecnología soviética de los 80's del siglo pasado.

[Zabopi]

¡Hola!
Por esa regla de tres, el F-15 solo es invencible cuando se enfrenta a aviones de combate con una o dos generaciones anteriores, las fuerzas rivales llevan meses de embargos y sus pilotos no alcanzan las cincuenta horas/año de vuelo.
Vamos, que ya te vale.

[Urbano Calleja]

¡Hola!
Quitando la propaganda pro-rusa y sus increíbles armas del sigo XXII, lo cierto es que el palmarés del SU-35 no es precisamente malo, por cuatro pérdidas confirmadas, todos por sistemas SAM, se han llevado por delante un mínimo de 17 aviones de combate ucranianos confirmados, han logrado que los pilotos ucranianos desistan de intentar enfrentamientos de avión contra avión y su ratio misión/pérdida es muy inferior a la lograda por el F-15 en Iraq en el 91, por poner un ejemplo.

Hombre...algo tendra que ver que hayan estando jugando desde BVR y con misiles de largo alcance que lo que tienen los ucros no pueden igualar.
Asi que no hay otra que agachar la cabeza y pegarse al terreno (con lo que, no nos olvidemos) siguen dando guerra desde el dia uno.

Lo mismo cuando lleguen meteor o AMRAAM, ya sea en F16 o en los Su27s ya no lucen tanto...

[REDSTARSKI]

¡Hola!
Por esa regla de tres, el F-15 solo es invencible cuando se enfrenta a aviones de combate con una o dos generaciones anteriores, las fuerzas rivales llevan meses de embargos y sus pilotos no alcanzan las cincuenta horas/año de vuelo.
Vamos, que ya te vale.

Me cago en el F15.

El F22 no ha derribado a nadie y ya le lleva 35 años de ventaja a los rusos. Con el NGAD les van a llevar 60 años.

Seria bueno que frente a las evidencias cambiara de criterio. No es bueno ser fan boy de una sociedad fracasada como la rusa.

[REDSTARSKI]

¡Hola!
Quitando la propaganda pro-rusa y sus increíbles armas del sigo XXII, lo cierto es que el palmarés del SU-35 no es precisamente malo, por cuatro pérdidas confirmadas, todos por sistemas SAM, se han llevado por delante un mínimo de 17 aviones de combate ucranianos confirmados, han logrado que los pilotos ucranianos desistan de intentar enfrentamientos de avión contra avión y su ratio misión/pérdida es muy inferior a la lograda por el F-15 en Iraq en el 91, por poner un ejemplo.

Hombre...algo tendra que ver que hayan estando jugando desde BVR y con misiles de largo alcance que lo que tienen los ucros no pueden igualar.
Asi que no hay otra que agachar la cabeza y pegarse al terreno (con lo que, no nos olvidemos) siguen dando guerra desde el dia uno.

Lo mismo cuando lleguen meteor o AMRAAM, ya sea en F16 o en los Su27s ya no lucen tanto...

Los Su 27 y Mig ucranianos llevan el mismo sistema de alerta de los 80s, época que ya muchos consideraban ese sistemacomplicado. Lo realmente extraño es que la obra cumbre de la tecnología rusa, el Su35 se coma un pepino yanki en su propio territorio casi sin haberse enterado.

[Zabopi]

¡Hola!

Hombre...algo tendra que ver que hayan estando jugando desde BVR y con misiles de largo alcance que lo que tienen los ucros no pueden igualar

Los tres derribos confirmados de F-15 sobre MIG-29 serbios fueron con misiles BVR, así que estamos en las mismas.

Lo mismo cuando lleguen meteor o AMRAAM, ya sea en F16 o en los Su27s ya no lucen tanto...

Puede, pero hazme el favor de no empezar con armas que van a marcar la diferencia en este conflicto , que ya cansa, por el lado ruso el T-90M iba a obligar a escribir de nuevo las teorías de guerra acorazada, el Kinzhal iba a poner de rodillas cualquier defensa existente.
Por el lado ucraniano el HIMARS iba a poner a los ucranianos a las puertas de Moscú y el superior entrenamiento OTAN llevaría a Ucrania a tomar Crimea en nada , todo lo señalado se ha colocado en este foro , anda que de genios vamos a manos llenas.
Me cago en el F15. :green: El F22 no h ... os. :pena:
Y cuando se acaban los datos serios nos vamos directos a la estupidez.

Seria bueno que frente a las evidencias cambiara de criterio. No es bueno ser fan boy de una sociedad fracasada como la rusa.

Típico, cuando se pone algo contrario, por narices se es pro esto o anti lo otro, si tanto hablas de evidencias, estudia misiones realizadas, objetivos realizados, daños realizados y coste en pérdidas del sistema en estudio, la relación , te guste o no , es muy favorable y netamente superior a la realizada por varios sistemas aquí aclamados, y no recuerdo haber avalado jamás a la sociedad rusa, espabila un poco.

Lo realmente extraño es que la obra cumbre de la tecnología rusa, el Su35 se coma un pepino yanki en su propio territorio casi sin haberse enterado.

El F-117 derribado y el gravemente tocado por sendos Péchora en Serbia no realizaron maniobra evasiva alguna.
El F/A 18 derribado en Irak por un R-40 no llegó a realizar maniobra evasiva alguna y eso que le dieron de frente.
¿ Significa eso que son sistemas nefastos?
No tengo ni idea de lo que pasó ese día, pero no puedes reducir el desempleo en combate de un sistema con varias misiones encima a un caso, al igual que dudo que el Armata lo hayan retirado por una transmisión defectuosa , aquí lo mismo, simplemente, estás obsesionado con el hecho que este sistema ha de ser malo sí o sí, y lo reduces todo a lo que te gusta, un poco más objetividad sería muy de agradecer.

[Urbano Calleja]

A ver querido...no nos liemos.
Los Su35 no han entrado en combate en otra cosa que no sea BVR porque asi se evitan exponerse a las baterias de misiles AA.
Y los rusos disponen de ventaja tecnologica clara en el aire.

No es cuestion de wonderweapons, es simplemente fisica.
Si tu brazo mide 35-50km y el mio 15-20km, te vas a mantener a 40km y a darme guantazos a gusto.

La mayor ventaja de los Su-35 es la disponibilidad de armas de muy largo alcance que los ucranianos no tienen, y la disponibilidad de radares modernos en comparacion con los de sus oponentes. Tecnologia.

El dia que Ucrania disponga de un radar moderno, de un Datalink y de algo que pueda lanzarse a 40-50km, los Su-35 van a dejar de estar en ventaja tactica.
Los F16 no van a barrer el cielo ucraniano, pero van a obligar a los rusos a volar mas a la defensiva porque con Meteors o AMRAAM ER aquel que se acerque demasiado (y evite poder lanzar misiones con armas guiadas, que es el quid de la necesidad ucraniana) se juega el cuello.
No hay mas.

Saludos

[Jig]

A ver querido...no nos liemos.
Los Su35 no han entrado en combate en otra cosa que no sea BVR porque asi se evitan exponerse a las baterias de misiles AA.
Y los rusos disponen de ventaja tecnologica clara en el aire.

No es cuestion de wonderweapons, es simplemente fisica.
Si tu brazo mide 35-50km y el mio 15-20km, te vas a mantener a 40km y a darme guantazos a gusto.

La mayor ventaja de los Su-35 es la disponibilidad de armas de muy largo alcance que los ucranianos no tienen, y la disponibilidad de radares modernos en comparacion con los de sus oponentes. Tecnologia.

El dia que Ucrania disponga de un radar moderno, de un Datalink y de algo que pueda lanzarse a 40-50km, los Su-35 van a dejar de estar en ventaja tactica.
Los F16 no van a barrer el cielo ucraniano, pero van a obligar a los rusos a volar mas a la defensiva porque con Meteors o AMRAAM ER aquel que se acerque demasiado (y evite poder lanzar misiones con armas guiadas, que es el quid de la necesidad ucraniana) se juega el cuello.
No hay mas.

Saludos

Lo cierto es que así Ucrania reciba el F-16, en cualquiera de sus versiones llámese MLU, o bien el mismo Block 70 con su tan promocionado radar. Igualmente esta lejos del alcance y potencia de los sensores que tiene el SU-35. Ya la cuestión es también de espacio propio del radomo del avion. El radar no tiene ni el Average Power ni Peak Power cercano a lo que maneja el SU-35 con el N-035 Irbis. Va a seguir golpeando desde lejos con sus vectores de largo alcance.

Los Ucranianos en teoria necesitan recibir los aviones F-16 para mantener operando algún caza, ya que dudo mucho que lo que quede de MiG-29/SU-27 tenga alta disponibilidad.

[REDSTARSKI]

A ver querido...no nos liemos.
Los Su35 no han entrado en combate en otra cosa que no sea BVR porque asi se evitan exponerse a las baterias de misiles AA.
Y los rusos disponen de ventaja tecnologica clara en el aire.

No es cuestion de wonderweapons, es simplemente fisica.
Si tu brazo mide 35-50km y el mio 15-20km, te vas a mantener a 40km y a darme guantazos a gusto.

La mayor ventaja de los Su-35 es la disponibilidad de armas de muy largo alcance que los ucranianos no tienen, y la disponibilidad de radares modernos en comparacion con los de sus oponentes. Tecnologia.

El dia que Ucrania disponga de un radar moderno, de un Datalink y de algo que pueda lanzarse a 40-50km, los Su-35 van a dejar de estar en ventaja tactica.
Los F16 no van a barrer el cielo ucraniano, pero van a obligar a los rusos a volar mas a la defensiva porque con Meteors o AMRAAM ER aquel que se acerque demasiado (y evite poder lanzar misiones con armas guiadas, que es el quid de la necesidad ucraniana) se juega el cuello.
No hay mas.

Saludos

Lo cierto es que así Ucrania reciba el F-16, en cualquiera de sus versiones llámese MLU, o bien el mismo Block 70 con su tan promocionado radar. Igualmente esta lejos del alcance y potencia de los sensores que tiene el SU-35. Ya la cuestión es también de espacio propio del radomo del avion. El radar no tiene ni el Average Power ni Peak Power cercano a lo que maneja el SU-35 con el N-035 Irbis. Va a seguir golpeando desde lejos con sus vectores de largo alcance.

Los Ucranianos en teoria necesitan recibir los aviones F-16 para mantener operando algún caza, ya que dudo mucho que lo que quede de MiG-29/SU-27 tenga alta disponibilidad.

El radar del Su 35 le va a servir frente a los F16 para ser detectado desde larga distancia, ojo el F16 ni siquiera tiene que prender su propio radar para hacerle track al Su 35 y eso cambia todo el combate, si lo comparamos con los Su27 y Mig 29 y si lo combinamos con los AIM y Meteor es jaque mate. Y eso sin contar que algunos de los F16 venga con contramedidas electrónicas, que es lo más probable, y con el gran atraso ruso en el tema, es probable que los F16 le puedan pintar pajaritos al super radar ruso.

Desde el punto de vista táctico del combate solamente, el datalink es algo que deja desarmado a los rusos, etc. Es probable que la VVS se tenga que retirar detrás del Volga.

Evidentemente usted sabe mucho de la propaganda rusa y muy poco de las minucias tácticas del combate aéreo, tanto que yo, que no sé casi nada, le puedo señalar puntos que ignora.

Finalmente me parece que para ser fan boy y sacar pecho, están otros países como Corea del Sur, que sí son una potencia tecnológica y siendo un país diminuto le da treinta vueltas a la super Rusia en el tema de desarrollo de armas, y si no pregúntele a los polacos, son los milagros del capitalismo democrático.

[Jig]

El radar del Su 35 le va a servir frente a los F16 para ser detectado desde larga distancia, ojo el F16 ni siquiera tiene que prender su propio radar para hacerle track al Su 35 y eso cambia todo el combate, si lo comparamos con los Su27 y Mig 29 y si lo combinamos con los AIM y Meteor es jaque mate. Y eso sin contar que algunos de los F16 venga con contramedidas electrónicas, que es lo más probable, y con el gran atraso ruso en el tema, es probable que los F16 le puedan pintar pajaritos al super radar ruso.

Ya esto va mas allá que simple propaganda hehe

La realidad es que el radar del avion ruso tiene mejor performance que lo que pueda traer el F-16, que lo están vendiendo como la ultima panacea y la ultima esperanza de vida, cuando la mas probable es que estén reemplazando toda su flota de aviones MiG-29/SU-27 por baja disponibilidad. Por cierto lo que menciono referente a la potencia pico son números que se pueden verificar en distintos estudios realizados por medios occidentales.

The Irbis-E is a direct evolution of the BARS design, but significantly more powerful. While the hybrid phased array antenna is retained, the noise figure is slightly worse at 3.5 dB, but the receiver has four rather than three discrete channels. The biggest change is in the EGSP-27 transmitter, where the single 7 kiloWatt peak power rated Chelnok TWT is replaced with a pair of 10 kiloWatt peak power rated Chelnok tubes, ganged to provide a total peak power rating of 20 kiloWatts. The radar is cited at an average power rating of 5 kiloWatts, with 2 kiloWatts CW rating for illumination. NIIP claim twice the bandwidth and improved frequency agility over the BARS, and better ECCM capability. The Irbis-E has new Solo-35.01 digital signal processor hardware and Solo-35.02 data processor, but retains receiver hardware, the master oscillator and exciter of the BARS. A prototype has been in flight test since late 2005.
https://www.ausairpower.net/APA-Flanker ... ocId773196

Si lo analizas objetivamente te das cuenta que esta a años luz de cualquier APG-66/68.

Finalmente me parece que para ser fan boy y sacar pecho, están otros países como Corea del Sur, que sí son una potencia tecnológica y siendo un país diminuto le da treinta vueltas a la super Rusia en el tema de desarrollo de armas, y si no pregúntele a los polacos, son los milagros del capitalismo democrático.

Estoy lejos de ser fanboy del origen de alguna u otra tecnología. Lo cierto es que hay que analizar sin caer en estupideces así como lo haces tu.

[Urbano Calleja]

Los Su-35 vuelan en altitud, precisamente para sacar partido al alcance de sus misiles.
Volando alto es, precisamente, como el alcance del radar deja de ser una limitacion tan acusada.

Los F16 y su radar les permiten con comodidad detectar blancos volando alto a distancia suficiente para lanzar sus propios vectores de largo alcance.
El hecho de tener algo con lo que contestar a los Su35 y sus misiles, va a obligar a los Su35 a jugar mas lejos, o a bajar mas abajo.
No porque magicamente los vayan a derribar, sino porque se pueden exponer a recibir un Meteor (o similar) mientras su misil vuela hacia el objetivo.

No pone a los Sukhoi en inferioridad, les retira su superioridad. Que no es lo mismo pero es importante.
Porque, lo que me da a mi que mayormente quiere la FA de Ucrania es poder volar a 20-30km del frente para soltar bombas guiadas planeadoras si riesgo de comerse un misil ruso.

No hay mas...

[REDSTARSKI]

no entiende que prender el radar en un combate es una desventaja, no entiende las capacidades del Datalink, lo que significa ser detectado a gran distancia cuando el enemigo tiene misiles BVR muy competentes y solo repite propaganda rusa sobre lo enorme y potente que es el radar ruso del Su 35 como si fuese el rayo de la muerte, como si no fuese más complejo que eso.

[SAETA2003]

no entiende que prender el radar en un combate es una desventaja, no entiende las capacidades del Datalink, lo que significa ser detectado a gran distancia cuando el enemigo tiene misiles BVR muy competentes y solo repite propaganda rusa sobre lo enorme y potente que es el radar ruso del Su 35 como si fuese el rayo de la muerte, como si no fuese más complejo que eso.

Si sabes que el Su35 también tiene DataLink, no?