Armada República Bolivariana de Venezuela

[SAETA2003]

No hace falta que la peine completa, si el SSK va a dejar un grupo de buzos para que aborden una plataforma debe estar a una distancia relativamente corta de la misma, el chopper solo debería hacer una búsqueda en un radio de unas pocas millas al rededor de la plataforma.

Eso no es asi tan simple, la forma correcta de operar es que una unidad flotante determina un posible blanco con su sonar de casco o remolcado y el helicoptero busca en una pequeña area para tratar de precisarlo.
Si no se sigue el procedimiento el helicoptero podria estar dando vueltas sin encontrar nada.

Saludos

Saludos mi estimado, la pre localización del sub es una gran ayuda para el helicoptero pero no es mandataria, se pueden hacer patrones de búsqueda en posiciones donde se sospeche pueda encontrarse un sub, no es lo mas eficiente ni da garantias de exito pero es posible, en el caso que se propone, (despliegue de un grupo de comandos desde un SSK para intervenir una embarcación civil) se tendrá al menos una idea de la posible posición del SSK y en eso se basaría la búsqueda.

[juancho.col]

No entiendo porque Saeta dice que las Fragatas colombianas se volverían arrecifes de coral… luego es que los Kfir están pintados? Viejos y todo, le llevan una ventaja en electrónica y armamento a los Sukhoy de por lo menos una década, y en caso de guerra estarían acompañados de medios EW bastante capaces de los que Venezuela carece, como los dos Boeing 737-EW que pronto serán incorporados y el ECN-235-EW al que el general Ceballos en una entrevista le dedicó varios minutos, aquí lo cogen de recocha pero allá si se lo toman muy en serio.

De otra parte, no me acuerdo si fue Erick o Alex el que trajo un documento que decía que se había destinado presupuesto para compra de sistemas VLS, se descarta de plano que sea para la PES porque hasta ahora van a comenzar a construir la primera por lo que pudiera pensarse que van a armar con estos sistemas las Padilla, y después de que eso pase cuál sera la nueva excusa para criticarlas? Me suena más a que tanta criticadera viene de la impotencia de saber que hoy por hoy la ARV no tiene como hacerle frente a la ARC.

En cuanto a la detección de las chalupas esas que compraron, se les olvida que el Smart-S que equipa las Padilla puede detectar blancos hasta de 0,01 m2 de RCS, lo hace todo el tiempo detectando en alta mar las Go Fast de los narcos ahora no lo va a poder hacer con las chalupas misileras de la ARV.

[KL Albrecht Achilles]

no es lo mas eficiente ni da garantias de exito pero es posible

Tu mismo.
Por eso digo que igual da varias vueltas y no consigue nada.

Saludos

[KL Albrecht Achilles]

y después de que eso pase cuál sera la nueva excusa para criticarlas?

¿Contando los pollos antes de nacer?, asi cualquiera.

Saludos

[Anderson]

Estimado Juancho,

El VLS adquirido es para la primera PES. Desde que se hizo la modernización de las FS-1500 se estudió la posibilidad de dotarlas de VLS y no se pudo por falta de espacio.

[SAETA2003]

no es lo mas eficiente ni da garantias de exito pero es posible

Tu mismo.
Por eso digo que igual da varias vueltas y no consigue nada.

Saludos

Como todo en la vida, por ejemplo puedes enviar una CAP de Su30 a una zona determinada donde crees que abra actividad aérea enemiga y a lo mejor salen solo a dar vueltas pero no por eso vas a dejar de designar CAP.

[juancho.col]

Estimado Juancho,

El VLS adquirido es para la primera PES. Desde que se hizo la modernización de las FS-1500 se estudió la posibilidad de dotarlas de VLS y no se pudo por falta de espacio.

Pero no tiene sentido que se compre ese sistema cuando apenas la están diseñando, por qué primero el VLS antes que todos los otros sistemas que llevará la PES? Yo por el contrario pienso que si es para las Padilla, ademas lo que siempre he leído acá y en otros foros es que si hay espacio en las Padilla para instalar un VLS delante del puente de mando, pero bueno, ya estamos en off.

[johnfredy]

2. El buque venezolano únicamente estaría en movimiento al ingresar a la zona del bloque Castilletes, pero como mencione antes, hasta ahí no hay problema, después de esto si o si el buque debe mantener la misma ubicación para poder perforar -lo cuál si sería un casus bellis por estar dichas aguas en disputa y generaría una respuesta militar por parte de Colombia-, pero ya la posición del buque no va a ser un secreto para nadie y no va a variar.

Quisiera comentar que el escenario dificilmente se puede plantear asi.
En primera instancia, como tu muy bien lo describes, tendriamos a un buque haciendo estudios de reflexion sismica en el fondo marino.

Todo el credito de la imagen a su autor.

Luego de que se hace el analisis de los estudios y se concluye que existe la posibilidad de un yacimiento, se envia a una plataforma de exploracion, que es la que va a perforar los pozos para comprobar la probabilidad que arrojo el estudio (en la imagen una plataforma MODU).

Todo el credito de la imagen a su autor.

En la practica todo seria un secreto a voces, y lo mas probable es que Colombia haga una protesta diplomatica antes de que la sangre llegue al rio.

Saludos

El escenario (hipótesis) KL estaba planteado precisamente así, al menos por mi parte, es decir, que Venezuela de forma unilateral y pese a las protestas diplomáticas colombianas pase a la etapa de perforación.

Asumiendo (y estoy seguro de ello) que Venezuela ya tiene los estudios necesarios para iniciar trabajos en la zona en disputa (y creo que los tiene desde hace muchos años), sin embargo, sabe que esto desencadenaría un conflicto con Colombia.

[KL Albrecht Achilles]

El escenario (hipótesis) KL estaba planteado así, al menos por mi parte, es decir, que Venezuela de forma unilateral y pese a las protestas diplomáticas colombianas pase a la etapa de perforación.

Así es, y no le quito una coma a tu planteamiento, pero es dificil que se llegue tan lejos.
Y claro que entiendo que la narrativa tiene el objetivo de tener un escenario para el submarino.

Por otra parte, estoy seguro que Venezuela ya tiene los estudios necesarios para iniciar trabajos en la zona en disputa (y creo que los tiene desde hace muchos años), sin embargo, sabe que esto desencadenaría un conflicto con Colombia.

Hace par de decadas se hicieron los estudios, pero no se ha hecho nada por falta de plata (y cuando hubo ya sabemos que paso).
Hay bloques designados para exploracion al Este del Golfo de Venezuela en los cuales no se ha hecho nada todos estos años precisamente por ese motivo.

Saludos

[juancho.col]

Asumiendo (y estoy seguro de ello) que Venezuela ya tiene los estudios necesarios para iniciar trabajos en la zona en disputa (y creo que los tiene desde hace muchos años) sin embargo, sabe que esto desencadenaría un conflicto con Colombia.

Pero qué necesidad tendrían de explotar el golfo cuando tienen más de un billón de barriles en la faja del Orinoco, que son más fáciles de extraer?

Pero yendo en esa línea de lo que haría Colombia ante acciones de Venezuela que puedan atizar el diferendo limítrofe, ya hay un antecedente y fue cuando Venezuela anunció hace varios años ejercicios con la armada rusa, en ese momento se hicieron declaraciones por parte de funcionarios del gobierno colombiano en las que le recordaban a Venezuela el diferendo limítrofe en el golfo y pedían que los ejercicios se hicieran fuera de esas aguas.

[johnfredy]

El escenario (hipótesis) KL estaba planteado así, al menos por mi parte, es decir, que Venezuela de forma unilateral y pese a las protestas diplomáticas colombianas pase a la etapa de perforación.

Así es, y no le quito una coma a tu planteamiento, pero es dificil que se llegue tan lejos.
Y claro que entiendo que la narrativa tiene el objetivo de tener un escenario para el submarino.

Por otra parte, estoy seguro que Venezuela ya tiene los estudios necesarios para iniciar trabajos en la zona en disputa (y creo que los tiene desde hace muchos años), sin embargo, sabe que esto desencadenaría un conflicto con Colombia.

Hace par de decadas se hicieron los estudios, pero no se ha hecho nada por falta de plata (y cuando hubo ya sabemos que paso).
Hay bloques designados para exploracion al Este del Golfo de Venezuela en los cuales no se ha hecho nada todos estos años precisamente por ese motivo.

Saludos

Por supuesto que es difícil llegar a ese escenario, sin embargo, como hipótesis es válida precisamente porque no se puede descartar, de hecho está sucediendo HOY (con las diferencias obvias) por ejemplo en las aguas en disputa entre Venezuela y Guyana.

[KL Albrecht Achilles]

Pero qué necesidad tendrían de explotar el golfo cuando tienen más de un billón de barriles en la faja del Orinoco, que son más fáciles de extraer?

Juancho, en la faja del Orinoco el crudo es pesado y extra pesado, que por cierto no es facil de extraer.
En el Golfo de Venezuela se cuenta principalmente con yacimientos de gas, uno de los mas importantes en el mundo.

https://www.derysoc.com/a-diez-anos-del ... venezuela/

Pero yendo en esa línea de lo que haría Colombia ante acciones de Venezuela que puedan atizar el diferendo limítrofe, ya hay un antecedente y fue cuando Venezuela anunció hace varios años ejercicios con la armada rusa, en ese momento se hicieron declaraciones por parte de funcionarios del gobierno colombiano en las que le recordaban a Venezuela el diferendo limítrofe en el golfo y pedían que los ejercicios se hicieran fuera de esas aguas.

De nuevo eso no pasa de una protesta diplomatica, nadie va a ir a la guerra por unos ejercicios.

Saludos

[johnfredy]

Asumiendo (y estoy seguro de ello) que Venezuela ya tiene los estudios necesarios para iniciar trabajos en la zona en disputa (y creo que los tiene desde hace muchos años) sin embargo, sabe que esto desencadenaría un conflicto con Colombia.

Pero qué necesidad tendrían de explotar el golfo cuando tienen más de un billón de barriles en la faja del Orinoco, que son más fáciles de extraer?

Pero yendo en esa línea de lo que haría Colombia ante acciones de Venezuela que puedan atizar el diferendo limítrofe, ya hay un antecedente y fue cuando Venezuela anunció hace varios años ejercicios con la armada rusa, en ese momento se hicieron declaraciones por parte de funcionarios del gobierno colombiano en las que le recordaban a Venezuela el diferendo limítrofe en el golfo y pedían que los ejercicios se hicieran fuera de esas aguas.

No todas las acciones de los Estados son por necesidad. Colombia no necesita tener presencia en la Antártida... y sin embargo le está metiendo tiempo y recursos a esa empresa. Aunque repito, es muy difícil llegar a ese escenario porque Venezuela tiene claros los riesgos, pero eso no implica que nunca este dispuesta a asumirlos.

[Jig]

Asumiendo (y estoy seguro de ello) que Venezuela ya tiene los estudios necesarios para iniciar trabajos en la zona en disputa (y creo que los tiene desde hace muchos años) sin embargo, sabe que esto desencadenaría un conflicto con Colombia.

Pero qué necesidad tendrían de explotar el golfo cuando tienen más de un billón de barriles en la faja del Orinoco, que son más fáciles de extraer?

Pero yendo en esa línea de lo que haría Colombia ante acciones de Venezuela que puedan atizar el diferendo limítrofe, ya hay un antecedente y fue cuando Venezuela anunció hace varios años ejercicios con la armada rusa, en ese momento se hicieron declaraciones por parte de funcionarios del gobierno colombiano en las que le recordaban a Venezuela el diferendo limítrofe en el golfo y pedían que los ejercicios se hicieran fuera de esas aguas.

Me atrevería a decir que el mejor petróleo de Venezuela esta en el Lago de Maracaibo, quiza lo que se encuentre en el Golfo sea de una calidad igual o quizá mejor a este.

Por otro lado amigo, las maniobras de Venezuela con Rusia cuando recibieron crucero nuclear fue bien lejos de esa zona que mencionas. Si mal no recuerdo se realizaron al norte de la guaira.

[MAXWELL]

Interesante debate; pero con respecto a el escenario e hipotésis planteadas, pienso que existen 2 hipotesis que ya no serán posible aplicar o que se verán seria mente restringidas en ese escenario ...veamos:

1-Se plantea que la ARV, enviara un helo antisubmarino a detectar y destruir el sub de la ARC y que dicho helo tendríia como base de operaciones los Monjes.

> La ARV dentro de poco perdera esa capacidad de utilizar los monjes como base de helicópteros y de chalupas (De hecho a día de hoy, ya la perdio, pero ese es otro tema)...vamos a futuro, la ARV no podrá desplegar helicópteros en los monjes y verán seriamente restringidas todas las operaciones aereas sobre esos islotes, con la llegada y despliegue del BARAX MX en la guajira.

1B- Igual restricción se aplica a la hipotesis de que dicho helo utilice la base de Pto cabello pues, esta tambien estara bajo el fuego de los misiles del sistema Barax, al igual que todo el espacio aereo del golfo; por lo tanto en los planteamientos sobre este escenario naval en la guajira ya debe observarse como la llegada del Barax cambia completamente la situación.

2- La hipotesis de que la ARC no puede acercar buques de superficie a la guajira....la pregunta es..¿Si la Padilla o la PES, se acercan a la guajira e incluso fondean en linea recta frente a los monjes(Digamos en la mitad del "estrecho entre la costa colombiana y los monjes) Estando el buque colombiano al amparo del paraguas que brinda el Barax mx, como se acercan los Sukos a lanzar sus misiles sobre la corbeta? si el Barax los puede batir en un radio de 150 Km( Es decir desde pto fijo y sobre todo el golfo, ese seria espacio negado para los Sukos, amen de unos Kfir en la guajira los cuales tambien estarian cubiertos por el paraguas del Barax.

No digo que sea imposible el ataque de los Sukos pero, creo que con la protección del Barax sobre la Padilla y sobre los Kfir en la guajira, ya la cobertura aerea sobre los buques de superficie de la ARC en la guajira avanzo de forma exponencial. Por todo lo anterior, veo que la capacida de ataque aeronaval de la ARV disminuyo

Slds.