Armada República Bolivariana de Venezuela

Las fuerzas navales de Latinoamérica. Su estructura, marinos y buques de guerra.
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SAETA2003
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Mensaje por SAETA2003 »

Pues esa es una situación completamente diferente a la que habías planteado desde el principio, ponte la mano en el corazón, revisa tu mismo tus primeros mensajes de este debate y te darás cuenta de ello.


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johnfredy
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Mensaje por johnfredy »

Es exactamente la mismo que estoy diciendo desde ayer Saeta, tu interpretaste que yo estaba pidiendo que los submarinos corretearan los buques, pero yo no puedo hacerme responsable de lo que tú interpretes. En todo caso, veo que ya estamos claros en lo que cada uno piensa.


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Mensaje por SAETA2003 »

Mas sin embargo sigo pensando que es una locura enviar un SSK a efectuar esa misión, sale mejor enviar los comandos en helicoptero o infiltrarlos en lanchas.

La ventaja de un SSK es que no se sabe donde esta, si lo pones a hacer esa misión se sabrá que un submarino debe estar en un radio de máximo 5 millas, un AB212ASW podría hacerlos pasar por lo menos un mal rato.


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Mensaje por johnfredy »

Incluso sabiendo que la posibilidad de una intervención submarina sea alta, al helicóptero le queda muy difícil dar cobertura por mucho tiempo, hay muy pocos operativos y no es que sean precisamente nuevos, tampoco pueden repostar en vuelo. Por el contrario, una operación helicoportada debe asumir el riesgo de la respuesta aérea de la aviación militar venezolana.

No sé que sea más riesgoso.


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Mensaje por SAETA2003 »

Pero precisamente ese es el detalle, el AB212ASW no tiene que escridriñar mucho, prácticamente ya sabe cual es la posición del SSK


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Mensaje por johnfredy »

¿Cuánto crees que se demore en peinar una zona como el castilletes bloq1?


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Mensaje por SAETA2003 »

No hace falta que la peine completa, si el SSK va a dejar un grupo de buzos para que aborden una plataforma debe estar a una distancia relativamente corta de la misma, el chopper solo debería hacer una búsqueda en un radio de unas pocas millas al rededor de la plataforma.


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Mensaje por SAETA2003 »

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Bell412 luciendo el nuevo esquema de pintura

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Mensaje por johnfredy »

SAETA2003 escribió: 19 Ago 2023, 23:08 No hace falta que la peine completa, si el SSK va a dejar un grupo de buzos para que aborden una plataforma debe estar a una distancia relativamente corta de la misma, el chopper solo debería hacer una búsqueda en un radio de unas pocas millas al rededor de la plataforma.
¿Entonces cuánto tiempo crees que demorarían en ubicar el sub Saeta?


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Mensaje por SAETA2003 »

Eso depende de muchas variables, si el helo responde con prontitud el llamado de la tripulación de la embarcación intervenida y si la verdadera intención de la ARV es dar inicio a un conflicto armado, posiblemente el heló este armado y listo para despegar apenas los comandos salgan del sub.

Si todo esto se da, todo dependerá en gran medida de cual será el primer punto en el que el comandante del helicoptero decida desplegar el sonar, si por mala suerte del submarino ese punto es lo suficientemente cercano a su posición como para detectarlo no habrá mucho que puedan hacer en esas aguas tan poco profundas.

Si por mala suerte del helo eligen un punto muy lejano pues después de unos minutos tendrán que cambiar de posición.

Por cuanto tiempo pueden hacer esto? Pues te repito, si la verdadera intención es iniciar un conflicto armado lo más seguro es que el heló esté alerta en el mismo archipiélago de los monjes, equipado con un torpeto y un tanque auxiliar de combustible el helo podría hacer una búsqueda de más o menos una hora y media, tal vez dos, tiempo más que suficiente como para peinar las cinco millas que yo supongo sería la distancia a la que podría estar el sub de la plataforma.

Ahora bien, si todo esto pasa y la ARV no lo espera, el helo estará en Puerto Cabello, desarmado, para cuando logre despegar y llegar a la zona el sub ya se habrá ido.

A todo eso hay que sumarle condiciones meteorológicas... favorables o no? En fin es muy difícil saber, solo podemos suponer.


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Mensaje por johnfredy »

Exacto Saeta, existen muchísimas variables, no solo por el lado del helo, también por el tipo de misión que proponga la ARC, pueden decidir hacerla el día de inicio de perforación, el segundo, el tercero, el cuarto o a la semana, en fin, es muy difícil detectar el submarino antes de que los comandos navales actúen sobre el buque, si por ejemplo, la idea no es abordar sino realizar una operación de saboteo he inutilizar determinados sistemas del buque lo más probable es que cuando la tripulación de aviso del ataque y llegue el helo (incluso desde los monjes) ya el submarino este muy lejos de la zona. Precisamente esa es la ventaja de un submarino.

En la otra opción (operación desde un helicóptero de la ARC) para mí hay menos variables, o mejor dicho, hay más riesgos para los comandos navales, a diferencia de las carencias que tiene la Armada Venezolana, creo que la aviación militar tiene más posibilidades de responder de forma inmediata, por el número número de plataformas que hay, sumando los Su-30, los F-16 y hasta los K-8, pero lo más importante, es que por el sistema de radares que tiene Venezuela habrían mayores posibilidades de neutralizar el ataque incluso antes de que el helicóptero de la ARC logré su objetivo (sea el que sea).


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Mensaje por SAETA2003 »

En eso estamos de acuerdo, tal vez la solución no sea ni una ni la otra. Tal vez sea mejor infiltrar los comandos desde una embarcación civil que opere a cierta distancia y desde alli desplegarlos en lanchas rápidas.


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

johnfredy escribió: 19 Ago 2023, 17:582. El buque venezolano únicamente estaría en movimiento al ingresar a la zona del bloque Castilletes, pero como mencione antes, hasta ahí no hay problema, después de esto si o si el buque debe mantener la misma ubicación para poder perforar -lo cuál si sería un casus bellis por estar dichas aguas en disputa y generaría una respuesta militar por parte de Colombia-, pero ya la posición del buque no va a ser un secreto para nadie y no va a variar.
Quisiera comentar que el escenario dificilmente se puede plantear asi.
En primera instancia, como tu muy bien lo describes, tendriamos a un buque haciendo estudios de reflexion sismica en el fondo marino.
Imagen
Todo el credito de la imagen a su autor.

Luego de que se hace el analisis de los estudios y se concluye que existe la posibilidad de un yacimiento, se envia a una plataforma de exploracion, que es la que va a perforar los pozos para comprobar la probabilidad que arrojo el estudio (en la imagen una plataforma MODU).
Imagen
Todo el credito de la imagen a su autor.

En la practica todo seria un secreto a voces, y lo mas probable es que Colombia haga una protesta diplomatica antes de que la sangre llegue al rio.

Saludos :cool2:


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

SAETA2003 escribió: 19 Ago 2023, 23:08No hace falta que la peine completa, si el SSK va a dejar un grupo de buzos para que aborden una plataforma debe estar a una distancia relativamente corta de la misma, el chopper solo debería hacer una búsqueda en un radio de unas pocas millas al rededor de la plataforma.
Eso no es asi tan simple, la forma correcta de operar es que una unidad flotante determina un posible blanco con su sonar de casco o remolcado y el helicoptero busca en una pequeña area para tratar de precisarlo.
Si no se sigue el procedimiento el helicoptero podria estar dando vueltas sin encontrar nada.

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Mensaje por SAETA2003 »

Al parecer el PO13 esta desplegado en la fachada Atlantica

https://twitter.com/escuadrave1/status/ ... r9E4A&s=19


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