Armada República Bolivariana de Venezuela

[Andrés Eduardo González]

Por cierto pueden tener por seguro que la ARV ya sabe con exactitud a qué distancia el Smart S puede detectar las nuevas FACs.

Y usted cree que nosotros no sabemos cómo y a qué distancia funcionan los radares y sensores de lo que tengan por allá, ¿cierto? Cuando ustedes vienen, nosotros ya vamos de regreso...

[SAETA2003]

Dolor... no tiene por que darme dolor el nivel de equipamiento ni entrenamiento que tenga la ARC, a mi lo que me interesa es que la FAN cuente con los medios necesarios para mantener la integridad territorial y eso no ha cambiado.

Hablando de repetir mentiras, cuéntanos que paso con el nuevo CONPES de los cazas que según tu se iba a aprobar en junio, y los blindados de orugas con la "pegada de Tyson" que el EJC había comprado?

[johnfredy]

Eso es relativo, aún cuando tienen todavía un importante equipamiento militar, con el paso de los años se ha desmejorado mucho, especialmente en materia naval (que la verdad da pena ajena, si lo comparamos con lo que era la Armada Venezolana hace un.par de décadas), si lo que les queda de equipos militares les permite mantener su integridad territorial lo sabremos muy pronto si la Haya falla a favor de Guyana. Me imagino que van a invadir a los guyaneses porque el sol de Venezuela nace en el Esequibo....mentiras es por molestar, sabemos que no harán nada.

[SAETA2003]

Sea serio, es exactamente lo que dije (revise la página anterior). Lo repito, si Venezuela decidiera HOY explotar unilateralmente las aguas en disputa y se escalara a un conflicto bélico la fuerza submarina Colombiana HOY puede negarle el golfo a cualquier buque venezolano, sea civil o militar, sin que la FANB pueda hacer prácticamente nada.

Serio siempre he sido y eso no fue lo que usted dijo, lo bueno es que acá todo queda escrito:

Pero Saeta, eso no tiene sentido. Un episodio como el de 1987 no va a volver a ocurrir "tal cuál" (es decir, que Colombia envié una fragata desarmada a aguas en disputa, sin apoyo aéreo etc, son otros tiempos)…. Solo existen dos escenarios para ver una unidad mayor de la ARC en la zona:

1. Que se llegue a un acuerdo de delimitación marítimo entre ambas naciones.
2. Que Venezuela intente explotar unilateralmente los recursos de la zona en disputa (casus belli) ante lo cuál la respuesta de Colombia sería distinta a la de hace 4 décadas, por muchas razones.

Aqui no se esta hablando de ningún enfrentamiento bélico, lo que se plantea es que Venezuela en forma unilateral inicie actividades COMERCIALES en las aguas por delimitar.

[johnfredy]

Aaaaaaaa, usted enserio no vio el paréntesis? Donde dice casus bellis..... . Le explico, quiere decir que para Colombia esa medida sería considerada una causa para ir a la guerra. Es decir, provocaría un conflicto bélico, armado.....

Que ustedes estén acostumbrados a que Guyana les explore y explote las aguas en disputa no quiere decir que Colombia permitiría algo parecido.

[SAETA2003]

Eso es relativo, aún cuando tienen todavía un importante equipamiento militar, con el paso de los años se ha desmejorado mucho, especialmente en materia naval (que la verdad da pena ajena, si lo comparamos con lo que era la Armada Venezolana hace un.par de décadas), si lo que les queda de equipos militares les permite mantener su integridad territorial lo sabremos muy pronto si la Haya falla a favor de Guyana. Me imagino que van a invadir a los guyaneses porque el sol de Venezuela nace en el Esequibo....mentiras es por molestar, sabemos que no harán nada.

Que la ARV perdió gran cantidad de sus capacidades en los últimos 20 años, eso creo que nadie en este foro lo ha negado, pero créeme que la FAN no es la única que ha perdido capacidades en la region, mas bien parece una constante en la mayoría de los países de sur américa a excepción quizás de Chile y Brasil, quieres que hagamos una lista de las capacidades perdidas por las FFMM de Colombia?

En cuanto a la disputa del Esequibo ya veremos que pasa, habrá que darle tiempo al tiempo.

[SAETA2003]

Aaaaaaaa, usted enserio no vio el paréntesis? Donde dice casus bellis..... . Le explico, quiere decir que para Colombia esa medida sería considerada una causa para ir a la guerra. Es decir, provocaría un conflicto bélico, armado.....

Que ustedes estén acostumbrados a que Guyana les explore y explote las aguas en disputa no quiere decir que Colombia permitiría algo parecido.

Entonces si piensas que sea factible atacar con submarinos embarcaciones civiles en aguas por delimitar?

[ALEXC]

Dolor... no tiene por que darme dolor el nivel de equipamiento ni entrenamiento que tenga la ARC, a mi lo que me interesa es que la FAN cuente con los medios necesarios para mantener la integridad territorial y eso no ha cambiado.

Hablando de repetir mentiras, cuéntanos que paso con el nuevo CONPES de los cazas que según tu se iba a aprobar en junio, y los blindados de orugas con la "pegada de Tyson" que el EJC había comprado?

Tapate los ojitos Saeta:

Los sub...



Las Lupo...



El Warao...



El Naiguata... ( asi debe de estar )



Y asi se atreven a igualarse con la ARC ??... vean a estos tan igualados !! ... repite conmigo Saeta: " nuestra armada y nuestros marinos no son unos mediocres !! que se la pasan hundiendo buques y dejando podrir otros en el cementerio de Dianca".

Pdta: bueno no me burlo mas de los vecinos hoy, porque dicen que es malo reirse de las desgracias de los demas... pero es en buena onda Saeta, buenas noches.

[johnfredy]

Entonces si piensas que sea factible atacar con submarinos embarcaciones civiles en aguas por delimitar?

¿En caso de conflicto armado, en aguas en disputa? Si, vería muy factible que desde un submarino colombiano se realizará una operación de inteligencia, intervención, abordaje o saboteo a un buque civil de bandera venezolana que explorará los recursos de la zona.

De hecho, me acabo de acordar de un entrenamiento en operaciones especiales con los seal navy desde un submarino norteamericano que se realizó semanas atrás en Unitas Cartagena.

[SAETA2003]

bueno no me burlo mas de los vecinos hoy, porque dicen que es malo reirse de las desgracias de los demas...

Claro amigo, pudiéramos burlarnos de in ejercito que fue incapaz de mantener operativos un puñado de M113 y que en poco tiempo tendrá como blindado más capaz un 8x8 equipado con un cañon ligero de 30 mm con alcance y precisión inferior incluso a cañones de menor calibre, también nos podemos burlar de una fuerza aerea que esta a punto de quedarse solo con turboprops y que andas felices porque por fin (con varias décadas de retraso) les van a equipar con una única bateria de SAMs, también nos pudiéramos burlar de una infantería de marina que no tiene ni idea de lo que es un blindado anfibio... y una larga lista de etc. Como dije... la ARV no es la única que ha perdido capacidades en la region.

[SAETA2003]

¿En caso de conflicto armado, en aguas en disputa? Si, vería muy factible que desde un submarino colombiano se realizará una operación de inteligencia, intervención o saboteo a un buque civil de bandera venezolana que explorará los recursos de la zona.

Sigues repitiendo lo que no dijiste al principio, te lo pongo de la siguiente forma, Venezuela inicia mañana operaciones de exploración petrolifera en aguas por delimitar, tu crees que sea factible llegar de buenas a primeras y atacar esas embarcaciones con un submarino?

[johnfredy]

No siga en negación, le contesto de forma que entienda, si Venezuela mañana anuncia que va a explorar la zona en disputa, mañana mismo hay una nota de protesta solicitando que rectifiquen (ya ha pasado), si no lo hacen y por el contrario pasan del dicho al hecho no tengo duda alguna que sería visto como una agresión a la soberanía nacional y escalaría inmediatamente de lo diplomático a lo militar. No tengo dudas sobre eso.

[SAETA2003]

Pues yo creo que no sabes lo que estas diciendo. El protocolo internacional dicta que las embarcaciones civiles que ingresen sin autorización a aguas territoriales o que se sospeche que están actuando ilegalmente deben ser abordadas por una unidad de superficie, luego de eso lo más seguro es la embarcación sea retenida y se dará paso a las respectivas notas que deja diplomáticas de parte y parte y casi que seguro que hasta allí quedara todo.

Eso de andar atacando embarcaciones civiles mientras cantas el himno nacional no son más que alucinaciones. Por cierto, por si no lo sabias hace unos meses la ARV efectuó ejercicios militares en esas aguas y no vi que estallara una guerra.

[TOPOL_10]

Claro amigo, pudiéramos burlarnos de in ejercito que fue incapaz de mantener operativos un puñado de M113 y que en poco tiempo tendrá como blindado más capaz un 8x8 equipado con un cañon ligero de 30 mm con alcance y precisión inferior incluso a cañones de menor calibre. también nos pudiéramos burlar de una infantería de marina que no tiene ni idea de lo que es un blindado anfibio

+1

El eterno defecto condicionado de solo querer ver la paja en el ojo ajeno

Sin percatarse o mejor dicho queriendo disimular la astilla que con el pasar del tiempo se les va incrustando de a poco

una fuerza aerea que esta a punto de quedarse solo con turboprops

+1

[johnfredy]

SAETA2003
Pues yo creo que no sabes lo que estas diciendo. El protocolo internacional dicta que las embarcaciones civiles que ingresen sin autorización a aguas territoriales o que se sospeche que están actuando ilegalmente deben ser abordadas por una unidad de superficie, luego de eso lo más seguro es la embarcación sea retenida y se dará paso a las respectivas notas que deja diplomáticas de parte y parte y casi que seguro que hasta allí quedara todo.

Pero Saeta sea coherente, estamos partiendo es de una acción deliberada dónde Venezuela intentara explotar los recursos petroleros de las aguas sin delimitar, y se mantuviese en dicha decisión a pesar de los esfuerzos diplomáticos. Tu crees que no pasaría nada y Colombia se aguantaría (yo creo que no), debe ser porque vez que a Venezuela se lo hacen a diario en aguas esequivas y no pasa nada.

Eso de andar atacando embarcaciones civiles mientras cantas el himno nacional no son más que alucinaciones. Por cierto, por si no lo sabias hace unos meses la ARV efectuó ejercicios militares en esas aguas y no vi que estallara una guerra.

¿Y la novedad está donde? Nosotros patrullamos medio siglo hasta el meridiano 82 y la Haya sin sonrojarse nos dijo que eso por si mismo no otorgaba soberanía (solo la otorgó a los lugares donde funcionaban puestos fijos de la ARC, es decir los cayos). Mientras Venezuela admita oficialmente el diferendo y no explore o explote los yacimientos petroleros de dicha zona (o los concesione, lo cual también sería una muestra de soberanía) no hay problema.

Menos mal que son solo hipótesis, pero ahora entiendo porqué los guyaneses los llevan como los llevan.... Viven en Narnia.