Armada República Bolivariana de Venezuela

[sahureka]

Y este es el panel de control de la corbeta argelina Ezzadjer 922 de la clase C-28 fabricada en China y armada con 8 C-802



efecto de un C-802 sobre una antigua fragata Tipo 053

[reytuerto]

Estimado ALEX:

Yo pondria la pregunta de otra forma: ¿cuántos minutos más demorara introducir la data manualmente para que el Tacticos encuentre la solución de tiro para el misil chino C-802, con respecto a los datos que automaticamente pasan del SMART-s Mk2 (o si las condiciones ambientales lo permiten y la distancia no es muy grande, por el Mirador), al Tacticos y este encuentre la solucion de tiro para los misiles sudcoreanos C-Star, que sí están integrados a los sensores de las Padilla? Saludos cordiales.

[ALEXC]

Estimado ALEX:

Yo pondria la pregunta de otra forma: ¿cuántos minutos más demorara introducir la data manualmente para que el Tacticos encuentre la solución de tiro para el misil chino C-802, con respecto a los datos que automaticamente pasan del SMART-s Mk2 (o si las condiciones ambientales lo permiten y la distancia no es muy grande, por el Mirador), al Tacticos y este encuentre la solucion de tiro para los misiles sudcoreanos C-Star, que sí están integrados a los sensores de las Padilla? Saludos cordiales.

Hola reytuerto .... Es que empecemos por decir que el CMS TACTICOS no puede dar ninguna solucion de tiro, porque los parámetros y modos de vuelo y el modo de operación del sensor radar del C-802 no están integrados en la lógica del software del CMS y al no conocer esos parámetros del misil, el CMS no puede desarrollar una solución de tiro que le indique al misil, el mejor modo de vuelo ( Hi-Lo-Hi / Hi-lo-lo...), para acercarse al blanco, ni a qué distancia el misil debe encender su radar para comenzar a buscar el objetivo... no puede dar esa solución de tiro.

El CMS TACTICOS tendrá los parámetros de la ubicación del blanco, el estado de mar, las condiciones atmosféricas...etc y todos los datos que le proveen todos los sensores del buque o los de un observador adelantado - cuando el objetivo este OTH- que puede ser un Helo, submarino o drone, donde todos esos sensores - muchos de ellos de THales también- tienen que "hablar el mismo idioma" y todos tienen que estar integrados en el CMS TACTICOS.

A esto se le llama integración:


Los parámetros del misil C-802 el CMS Tacticos no los conoce y es como si a a un tirador que opera un Barret desde siempre, le dan un fusil AR-25 que nunca ha utilizado para que le dispare a un blanco a X distancia, pues lógicamente no podrá encontrar una solución de tiro adecuada porque en su lógica no está integrado las capacidades de ese rifle para dar una solución de tiro.

¿Cómo hará la ARV para lanzar el misil contra un blanco que este en línea de visión o en modo trans horizonte ?? ... pues como todo adolescente: de manera manual.

Deberá ingresar los datos de manera manual con todo el tiempo que esto representa y el nivel de riesgo alto de ingresar un número o dato equivocado y esto lo tendrá que hacer, mientras no tenga un conjunto de sensores que "hablen un mismo idioma" integrados bajo un CMS que los administre para dar soluciones de tiro... imagina un Radar Chino en un helo de la ARV detectando un blanco OTH, imagina a ese radar pasando de forma automática las coordenadas de la posición de ese blanco via datalink a una POV de la ARV, gracias a que la ARV adquirió un datalink chino. Y ahora imagina a un CMS chino recibiendo esa data de forma automática y desarrollando la solución de tiro y pasandole esa solución a la lógica del misil C-802 de forma automática también, listo para ser lanzado ahí todo está bien... pero ahora imagina esa misma escena pero con puros sensores europeos, CMS europeo y un misil chino que no hablan el mismo idioma porque entre ellos "están peleados".

Si hubiéramos visto el misil C-802 integrado a las consolas del TACTICOS, se hubiera hecho evidente que los chinos lograron abrir "los candados" del software del CMS de Thales para integrar el misil... pero no fue así.

[Caribe200]

Proximo a ser probado según el comandante General

[Anderson]

Proximo a ser probado según el comandante General

Será interesante ver contra qué buque lo van a disparar, ¿alguna idea?

[Caribe200]

Como ya se ha dicho antes, al parecer las nuevas FAC vienen equipados con el misil Nasir CM90 con un alcance estimado de 90 km

Estas lanchas son tan simples como interesantes en los escenarios de guerra moderna

[Caribe200]

Proceso de acondicionamiento de los Tiuna con los lanzacohetes Fajir 1 de 107 mm

https://twitter.com/Raphviva/status/169 ... 26336?s=20

[Caribe200]

se exponen en el ARMY 2023 los misiles iranies CM 90 de 90 KM de alcance

https://twitter.com/imp_navigator/statu ... 73632?s=20

[Domper]

Como ya se ha dicho antes, al parecer las nuevas FAC vienen equipados con el misil Nasir CM90 con un alcance estimado de 90 km

Estas lanchas son tan simples como interesantes en los escenarios de guerra moderna

Espero que no se diga en serio. Como ya se ha relatado en otros hilos, esas lanchas carecen casi por completo de medios de defensa, y las posibilidades que tendrían de sobrevivir en un escenario medianamente competido serían bastante escasas. Cualquier jefe medianamente sensato, sabiendo que la marina venezolana dispone de esas embarcaciones, enviaría por delante aviones o helicópteros contra los que esas lanchas poco o nada tendrían que hacer.

De hecho, si esas lanchas simples como interesantes lo fueran de verdad, todas las marinas se equiparían con ellas, pues por el precio de un escolta podrían tener decenas de esas motoras con misiles. Sin embargo, prácticamente nadie lo hace. Igual es que Irán y Venezuela saben cosas que los demás no; pero, hasta ahora, cada vez que unidades ligeras de ese tipo han intentado participar en enfrentamientos navales, han sido las que han pagado el pato.

Si hablamos de los patrulleros armados con misiles, la situación no es demasiado mejor, ya que esas unidades están casi ayunas de sistemas de defensa. Es como esos pesqueros convertidos en patrulleros cubanos: por muchos misiles que les planten, su valor militar es muy reducido, y nada tienen que ver con una unidad militar más compensada.

Saludos

[SAETA2003]

La actuación de esas pequeñas FAC en un conflicto abierto seria exactamente igual al de un ATGM contra una columna blindada, la idea es simplemente mantenerse oculta hasta tener un blanco al alcance, disparar y luego usar su pequeño tamaño y gran velocidad para ocultarse nuevamente.

No creo que nadie este pensando en ponerla en mar abierto y enfrentarlas de tu a tu con una unidad de mayor porte.

[Caribe200]

La actuación de esas pequeñas FAC en un conflicto abierto seria exactamente igual al de un ATGM contra una columna blindada, la idea es simplemente mantenerse oculta hasta tener un blanco al alcance, disparar y luego usar su pequeño tamaño y gran velocidad para ocultarse nuevamente.

No creo que nadie este pensando en ponerla en mar abierto y enfrentarlas de tu a tu con una unidad de mayor porte.

Por algo se armaron los PO con medios idóneos ante a unidades convencionales.

[SAETA2003]

Bueno eso de "idoneos" aun les queda muy grande, necesitan tener medios de defensa aérea efectivos para poder afrontar amenazas convencionales.

Pero si, la colocación de SSM en los PO es una muestra de que la ARV no tiene intenciones de renunciar a sus capacidades oceánicas.

[Domper]

La actuación de esas pequeñas FAC en un conflicto abierto seria exactamente igual al de un ATGM contra una columna blindada, la idea es simplemente mantenerse oculta hasta tener un blanco al alcance, disparar y luego usar su pequeño tamaño y gran velocidad para ocultarse nuevamente.

No creo que nadie este pensando en ponerla en mar abierto y enfrentarlas de tu a tu con una unidad de mayor porte.

Todo eso es muy bonito, pero esas unidades no tienen ni los medios de detección ni la capacidad de defenderse como para hacer eso. Disparando desde un puerto (contra un buque que se ponga a tiro), pase. Más que eso... Porque se supone que el jefe de la fuerza contraria haya hecho los deberes y emplee sus medios (aéreos) para localizar a las barquitas. Si una pasa desapercibida y dispara, también será interesante saber cómo piensa escapar de un helicóptero por muy veloz que sea la lancha.

De hecho, y desde mi lego entender, tiene más posibilidades de sobrevivir un lanzador terrestre que una motora, pero...

Si hablamos de patrulleros, tienen capacidades de las que las lanchitas acrecen, pero lo dicho, adolecen de medios de defensa. Y esos patrulleros no pueden hacer lo de emplear la velocidad para escapar. Un reactor con bombas de hierro puede hacérselo pasar mal.

Saludos

[Zabopi]

¡Hola!
No es por criticar, pero ese concepto de una patrullera ligera , agazapada, que ataque por sorpresa, ya ha sido dado por una ilusión hasta por la armada rusa, la cual, con su famosa flota moskito, era la mayor impulsora, ahí han pasado de las sencillas Kormar, de menos de 100 toneladas , a las karakurt ,de casi 1.000 toneladas, más equipos, más capacidad de defensa , más capacidad de detección y de supervivencia.

Proceso de acondicionamiento de los Tiuna con los lanzacohetes Fajir 1 de 107 mm

Un consejo , sí se va a disparar contra un enemigo ese arma, recomiendo asegurarse primero que no llueve, no hace viento, no hay ramas cerca y Saturno está alineado con Júpiter, ese arma no es más que la versión iraní del lanzacohetes chino tipo-63 y en la guerra civil del Congo demostró ser malo con ganas, a su poco ángulo de tiro y un alcance similar al de un mortero de 120, hay que unirle el contra de su baja velocidad de salida de los cohetes, que hace al cohete muy vulnerable a las inclemencias, llegando a darse caso de cohetes desviados por simples ramas.
Yo comprobaría si el lumbreras en Venezuela que autorizó esta compra está recibiendo alguna comisión de los enemigos de la nación , por si las moscas.

[SAETA2003]

Porque se supone que el jefe de la fuerza contraria haya hecho los deberes y emplee sus medios (aéreos) para localizar a las barquitas. Si una pasa desapercibida y dispara, también será interesante saber cómo piensa escapar de un helicóptero por muy veloz que sea la lancha.

Completamente de acuerdo, fijate que yo mismo había indicado lo siguiente en otro hilo:

..., a ver para empezar como piensas hacer para saber donde están las FAC? podrían estar escondidas en los monjes o podrían estar escondidas en cualquier punto de la costa, tendrías que hacer todo un despliegue de medios aéreos solo para encontrarlas y en un ambiente en el que no tienes superioridad aérea y donde además te enfrentas a múltiples sistemas AA eso te supone casi obligatoriamente muchas perdidas...

En este punto es importante poner las cosas en contexto y preguntarse que medios disponen las HDC para detectar y atacar a las FAC.