Agresión de Rusia a Ucrania

[Domper]

Seguramente Hitler pensó igual que tu, que habría pocos o serian T-26.

Eso es lo que pensó Putin de Ucrania.

Al parecer tú piensas que los ingenieros rusos de 2023 son más tontos que los 1943.

Pues como sean como los de 1943, los ucranianos se plantan en la Plaza Roja. Por entonces los rusos enviaron un T-34 a Estados Unidos para que lo valorasen, y el dictamen era que algunos componentes parecían diseñados por un saboteador. Por eso equipaban a las unidades de Guardias con Sherman... aunque no salieran en las fotos.

Si en Uralvagonzavod podían fabricar 2000 tanques al año en los 70-80

Hace solo cuarenta años. Seguro que las cadenas de montaje siguen en marcha.

han anunciado que han parado todas sus demás producciones para fabricar en exclusiva T-90

Supongo que por eso necesitan comprar dones iranies y los Lancet se entregan con cuentagotas

dame una razón para que en un tiempo razonable no puedan sacar 100 o 150 al mes,

¿Problemas con el acero y los blindajes? (nada nuevo con tanques rusos) ¿Problemas con los motores o con otros componentes? ¿Falta de componentes electrónicos?

Que la industria rusa es magnífica y autosuficiente se descubre al encontrar componentes occidentales en sus equipos. Si usan cámaras Canon puestas con bridas en sus dones, es porque reservan las Zenit pata la reserva acorazada Igual por eso fabrican tantos Lancer ¿O los guardan también para esa reserva acorazada?

Ya que pregunta, yo también lo hago. Dime una razón para perder tripulaciones entrenadas en T-62 mientras se reservan esos miles de T-90. Miles de T-90 que han conseguido esconder a los sistemas de reconocimiento ¿Será la maskirova de 1943?

Saludos

P.D.: Cuando quiera hablamos un ratito sobre lo de Kursk.

[Urbano Calleja]

]Dado que retas a dar una fecha para que el ejército ruso llegue a la frontera polaca te la voy a dar. Un año después de hagan la declaración del estado de guerra y procedan a una movilización general. La declaración de guerra llegará en 2024 si no hay antes un acuerdo de paz.

Tierra a Ganimedes: recibido.

Saludos

[maenradox]

Estimado amigo,
Yo no necesito demostrar nada , simplemente digo lo que me parece. Tu puedes creer lo que quieras. Yo me limito a ver los vídeos de la línea de producción de Uralvagonzavod y las fotos que sacan a los lotes que salen de la fábrica y los comunicados oficiales de la empresa, que ya fabricaba 2000 carros al año en los 80. Podemos dudar si son ahora 40, 60 u 80 al me s. En todo caso son muchos al año. Para mi eso es hacerlos como churros, igual a ti te parecen pocos…
Que estén formando un gran ejército en la reserva no es ningún secreto. Lo ha dicho el propio gobierno ruso, pero claro para algunos listillos cualquier información de precedencia rusa es mentira por definición…
Formar una gran reserva mecanizada mientras estas a la defensiva con unidades de Segunda categoría no es ningún invento moderno. Supongo que sabes algo del frente ruso en la Segunda Guerra Mundial y la batalla de Kursk, o la de Stalingrado. Es una vieja costumbre rusa.

Por esa regla de tres Rusia tendría ahora más carros de combate que antes de la invasión a Ucrania.
Quiero ver videos y fotos, a poder ser cerquita, de esos 4000 T90 nuevos.
Lo siento pero no estoy para creerme trolas de un troll pro ruso.
Ainssss.

[__DiaMoND__]

haber gente hay un error conceptual

yo hablo de las nuevas brigadas estas nuevas brigadas con material occidental de leopards 1, 2 challenger y abrams
(brigadas de cablleria blindada, no penseis en brigadas de infanteria ni de artilleria)

ucranaia ya tenia brigadas antes de esto con t-80 y mas cosas y buento toda la estructura organica sovietica con los BTG y todo eso.

encontre el tweet

https://twitter.com/astraiaintel/status ... 5285366785

[Zquircle]

Estimado amigo,
Yo no necesito demostrar nada , simplemente digo lo que me parece. Tu puedes creer lo que quieras. Yo me limito a ver los vídeos de la línea de producción de Uralvagonzavod y las fotos que sacan a los lotes que salen de la fábrica y los comunicados oficiales de la empresa, que ya fabricaba 2000 carros al año en los 80. Podemos dudar si son ahora 40, 60 u 80 al me s. En todo caso son muchos al año. Para mi eso es hacerlos como churros, igual a ti te parecen pocos…
Que estén formando un gran ejército en la reserva no es ningún secreto. Lo ha dicho el propio gobierno ruso, pero claro para algunos listillos cualquier información de precedencia rusa es mentira por definición…
Formar una gran reserva mecanizada mientras estas a la defensiva con unidades de Segunda categoría no es ningún invento moderno. Supongo que sabes algo del frente ruso en la Segunda Guerra Mundial y la batalla de Kursk, o la de Stalingrado. Es una vieja costumbre rusa.

A ver de nuevo, pedazo de analfabeto pro-ruso: ¿sabes cuánto auxilio recibió el invencible imperio soviético de parte del decadente bloque burgués occidental? Y esto es sólo un resumen:

https://twitter.com/zquircle/status/168 ... 73888?s=20

Si no hubiera sido por los demócratas, Alemania habría acabado con los rusos en un par de meses más. Y bien merecido lo tendrían, ya que fueron aliados de los nazis hasta junio de 1941, por el Pacto Ribbentrop-Mólotov o Pacto germano-soviético. De hecho, la Segunda Guerra Mundial empezó cuando los nazis invadieron Polonia, lo que provocó que Gran Bretaña y Francia les declararan la guerra. Nunca entendí que no se la declararon también a los rusos, que invadieron simultáneamente por el este a Polonia ... Durante los más de 2 años que fueron aliados los nazis y los rusos, éstos últimos facilitaron todo tipo de ayuda material a los nazis mientras peleaban contra Gran Bretaña, que poco le faltó para caer.

Y ahora apareces por este foro, personificación vergonzante de un fascista pro-ruso (perdonen la redundancia), a verter propaganda falsa y tendenciosa y a dar lecciones de historia.

pero claro para algunos listillos cualquier información de precedencia rusa es mentira por definición…

Ecco! Gracias por lo de "listillo", viniendo de algo como tú, es todo un cumplido.


Dió!

[Severino16]

Tampoco es que los alemanes daban mucho más de si como para acabar con los rusos en 2 meses, mucho menos adentrándose tanto en territorio enemigo alejándose cada vez más de su logística de a caballo que con cada kilómetro avanzado se volvía peor! Estás exagerando así como exagera el que dice que los rusos ganaron solos la guerra.

[KL Albrecht Achilles]

Yo no necesito demostrar nada , simplemente digo lo que me parece.

Si, es evidente.

Podemos dudar si son ahora 40, 60 u 80 al me s. En todo caso son muchos al año.

Es decir, no tienes ni idea.

Que estén formando un gran ejército en la reserva no es ningún secreto.

Tambien dijeron que no iban a invadir Ucrania, y que no atacan blancos civiles.

Formar una gran reserva mecanizada mientras estas a la defensiva con unidades de Segunda categoría no es ningún invento moderno. Supongo que sabes algo del frente ruso en la Segunda Guerra Mundial y la batalla de Kursk, o la de Stalingrado. Es una vieja costumbre rusa.

Y todo el material que necesitaron se los dio Occidente.
Hoy en dia no es suficiente que Iran les de unos drones y Corea del Norte algunas municiones.

Saludos

[KL Albrecht Achilles]

Claro que están planificando una gran ofensiva para derrotar completamente al ejército ucraniano. Lo ha dicho Putin en público. Basta escucharle. También ha dicho que puede que sea este año o no. Lo dijo bien claro que dependería de la evaluación de la situación que hiciera el estado mayor ruso cuando termine la contraofensiva ucraniana. Se pretende que sea un golpe decisivo, y contundente.

Dado que retas a dar una fecha para que el ejército ruso llegue a la frontera polaca te la voy a dar. Un año después de hagan la declaración del estado de guerra y procedan a una movilización general. La declaración de guerra llegará en 2024 si no hay antes un acuerdo de paz.

Esto es para enmarcar, hay que guardar este mensaje a ver que tan mal envejece.

Saludos :cool2.

[KL Albrecht Achilles]

Al parecer tú piensas que los ingenieros rusos de 2023 son más tontos que los 1943.

Los ingenieros de hoy en dia no tienen los recursos de los cuales disponian en la Gran Guerra Patria.

...dame una razón para que en un tiempo razonable no puedan sacar 100 o 150 al mes

La lista es larga.

Saludos

[ALEXC]

Y ya me contaran que le habría pasado a los rusos si EEUU no detiene a Japón .... los rusos se hubieran llevado la paliza 2.0 de los japoneses después de la que les dieron a principios de siglo pasado:

https://www.iri.edu.ar/revistas/revista ... storia.pdf

La estrategia hegemónica de de los japones era neutralizar el poder naval de EEUU, para poder absorber todos los recursos energéticos de los países del sudeste asiático, ya conseguido esto, irían por los rusos y si no es porque EEUU también le hace frente a Japón y los derrota, los rusos de hoy muy seguramente tendrían los ojitos rasgados

Los rusos y prorrusos si tuvieran una pizca de honor, vivirían agradecidos con el tío sam.

Pdta: les recomiendo el film: "Almirante Yamamoto" que está en Prime Video... es una producción japonesa - como para que no chillen los prorrusos que es falsa la historia- que relata las planes del imperio japonés de la segunda guerra mundial.

[Chepicoro]

Yamamoto debe ser mi elección como militar de alto rango, mas incompetente de la SGM... Su modo de conducir las operaciones navales de Japón aseguro que aunque Japón superaba ampliamente a la US Navy hasta la batalla de Midway... Japón se las arreglara para perder, que hubo algo de mala suerte pero el concentrar una fuerza abrumadora en el punto decisivo no iba con Yamamoto.

Respecto a la logística alemana a fines de verano en 1941 estaba basada principalmente en el ferrocarril y después en transporte motorizado. Los 600mil caballos son una realidad pero eran marginales y los soviéticos dependían aun mas del transporte animal.

Sobre la industria rusa y su capacidad de aumentar la producción de todo tipo de armamento. Después de casi un año de la movilización parcial, soy de la idea de que Rusia no puede suministrar una fuerza mayor a la que actualmente tiene desplegada en Ucrania actualmente.

Rusia si podría aumentar el tamaño de sus fuerzas pero implicaría imponer controles de capital y a los trabajadores que aún no ha impuesto Rusia y dichos controles serían imposibles de ocultar al exterior. Hasta entonces soy de la idea que Rusia no se prepara para un conflicto a mayor escala.

[titfortat]

Pero por que tantas alarmas?, que viene la ofensiva de invierno.

https://twitter.com/clashreport/status/ ... M6WDQ&s=19
https://twitter.com/sentdefender/status ... qjlTQ&s=19

Interesante publicación de DW respecto a la mano de obra Ucraniana

Gran demanda de mano de obra, debido a las enormes pérdidas, problemas del ejército para reclutar y que cada vez hay menos voluntarios dispuestos a luchar


Uno de los Ucranianos entrevistados, duda que los entrenamientos se alarguen dos meses, grave.


Otro desastre para las unidades motorizadas, en otro punto del frente
https://twitter.com/Portugalujo/status/ ... WMswQ&s=19

Ojalá no comentan el error de volver a lanzar asaltos de carne.

[reytuerto]

Estimado Retogenes:

"...los ingenieros rusos de 2023 son más tontos que los 1943..."

No, los ingenieros rusos han demostrado que son capaces de crear algunas armas capaces (otras no tanto). Pero ni por asomo, la Rusia de hoy (básicamente porque, aunque a Putin le encantaría, se encuentra a años luz de la acumulación de poder que Stalin tuvo), puede poner a disposición de sus ingenieros los recursos que la Unión Soviética de Stalin puso en manos de Lavotchkin, Yakovlev o Morozov.

"...Podemos dudar si son ahora 40, 60 u 80 (T-90) al mes..."

T-90 (supongamos que M) que siguen conservando el carrusel con el propelente bastante expuesto, la lámina de acero colocada alrededor no va a limitar una reacción catastrófica una vez penetrada la coraza. En otras palabras, seguiremos viendo torretas volando, aunque estas tengan termales y su cañón pueda disparar munición más potente.

A propósito, ¿qué te hace suponer que los tanques que salen "como churros" son los T-90M? En marzo de este año recuerdo haber leído que el ejército ruso había recibido "varios centeneres" de T-90M. Sin embargo, en mayo apenas 11 T-90 (¡once! Un tercio de una compañía) fueron enviados al Distrito de la Región Central, donde supuestamente se debería estar reconstituyendo la reserva.

Lo que se ha visto llegar al frente, son versiones más austeras del T-72B3 Obj. 2016, sin capacidad hunter-killer (el visor panorámico del jefe del carro es patético para estándares occidentales actuales). Es decir, si los talleres rusos son incapaces de proporcionar visores modernos para los tanques que ya poseen y que están reactivando (y no están saliendo como churros, al contrario), ¿qué te lleva a pensar que los T-90M si se producen en las cantidades que tú dices?

"...dame una razón para que en un tiempo razonable no puedan sacar 100 o 150 al mes..."

Componentes electrónicos avanzados. Esos no se pueden sacar de lavadoras.

Pero el problema no sólo es construirlos. El problema real es tripularlos (es lo más difícil de reemplar, Tzahal dixit, y esos tíos algo saben de guerra acorazada). Buena parte de las dotaciones entrenadas ha muerto desde febrero del año pasado; y sus reemplazos, por lo poco que se ve en los videos, muy duchos no son, pues los ataques acorazados son bastante descoordinados. Y esto nos lleva a otro punto: ¿Por qué enviar al matadero a una tripulación en un T-62 (¡y ojo!, con 3 T-62 puedes tripular 4 T-90) cuando puedes hacerlos combatir en un tanque con mayores posibilidades de sobrevida?

No, sinceramente creo que no. Ni Rusia está produciendo tanques como churros ahora, ni creo que vaya a hacerlo en un futuro cercano. Seguiremos viendo T-72 (hay bastantes), pero apenas modernizados. Y T-90M a cuentagotas.

Finalmente:
"... dado que retas a dar una fecha para que el ejército ruso llegue a la frontera polaca te la voy a dar. Un año después de hagan la declaración del estado de guerra y procedan a una movilización general. La declaración de guerra llegará en 2024 si no hay antes un acuerdo de paz…"

Esto queda grabado hoy 02 de agosto de 2023.

Saludos.

[sergiopl]

Dado que retas a dar una fecha para que el ejército ruso llegue a la frontera polaca te la voy a dar. Un año después de hagan la declaración del estado de guerra y procedan a una movilización general. La declaración de guerra llegará en 2024 si no hay antes un acuerdo de paz.

Esto es para enmarcar, hay que guardar este mensaje a ver que tan mal envejece.

Y tanto. A mí me entran ganas de hacer una apuesta loca como la del dron en el Kremlin que "le gané" a Medvedev

Venga, allá va: no solo el ejército ruso no alcanzará la frontera polaca, sino que si declara el estado de guerra y hay movilización general en 2024, Putin no seguirá en el poder en 2025

Supongo que el forero "bien informado" (por Putin ) se refiere a esas noticias de que se construirán 1.000 T-90 en 2023. Pero más allá de que eso sea cierto o no, la cuestión aquí es cuantos tanques ha perdido el ejército ruso hasta ahora. Una producción de 80-85 tanques/mes no llega para crear una reserva estratégica porque el ritmo de pérdidas fue mucho mayor en el año y medio que llevamos de guerra. Y si hay operaciones ofensivas a gran escala, los rusos perderán bastantes más de 80-85 tanques/mes, incluso si son T-90. Recuerdo que hace casi un año (o más) discutíamos sobre las pérdidas del T-90 y su aparente buen desempeño, pero ahora que he podido localizar el orbat de 2021 ya tenemos la respuesta: se perdieron relativamente pocos T-90, en comparación con los otros modelos, porque había muy pocas unidades de primera línea que lo emplearan (6 batallones en 2021, uno de los cuales estaba en Siria, y seguramente pocos más en 2022). No había grandes unidades equipadas con T-90 que se mantenían en reserva.

Más aún: si asumimos que los rusos quieren crear esa reserva y suponemos que cada mes se fabrican 80+ T-90, eso serían 2 batallones de tanques, aproximadamente. Por lo tanto, vamos a suponer que cada 3 meses los rusos pudieran crear 2 nuevas brigadas acorazadas (cada una con 3 batallones de T-90, 1 batallón de BMP, más elementos de apoyo de artillería, AAA, etc, unos 2.000-2.500 hombres). Así podrían crearse 8 brigadas nuevas en 1 año, si se dedica a ello la producción en exclusiva, PERO no habría más que tanques reacondicionados para reemplazar a los que se perdieran en el frente. No sé yo si es lo más recomendable... cuando el ejército ruso anda con un evidente déficit de tanques sobre el terreno (de ahí que se envíen hasta T-62). Por no decir que esas 8 brigadas seguramente no bastarían para romper el frente.

(*) Habría otras formas de organizar esos 24 batallones de tanques, por ejemplo, 24 brigadas de infantería mecanizada (3 batallones de BMP y 1 batallón de tanques, más apoyos), o 12 brigadas de infantería mecanizada y 4 acorazadas, etc... pero todas ellas requerirían más personal y material adicional.

[Mig43]

Según los británicos, uno de los factores que está enlenteciendo la ofensiva ucraniana es el abandono de los campos por los agricultores y el crecimiento de vegetación silvestre en una época propicia, cosas de la fertilidad de la tierra ucraniana... En realidad enlentece las operaciones ofensivas de cualquier bando:

https://twitter.com/DefenceHQ/status/16 ... 8488274944