Agresión de Rusia a Ucrania

[sergiopl]

No entiendo como es posible que Rusia no haya ganado la guerra todavía y no sea capaz ni siquiera de estar a la ofensiva en el momento más propicio del año, ¡si las fuentes de RETOGENES son superfiables! (no, no esperes una contestación seria, no te tomo en serio desde hace mucho).

[Urbano Calleja]

Esta perorata tuviera algo de sentido, solo que la basura que he traído yo, es, entre otros medidos de consumo pro Ucraniano

Sí, sí... esa es la única basura que has traído aquí

Vamos con una muestra más de tu "línea editorial":

Ucrania no se ha suscrito a las convenciones que prohíben su uso, tampoco Rusia que se presume que tenga entre los arsenales más grandes del mundo en municiones de este tipo... por lo que, esto solo llevará a que se magnifique su uso, y la guerra y sus consecuencias a largo plazo se vuelvan más destructivas

Jeje. Porque Rusia está combatiendo con un brazo atado a la espalda para no provocar destrucción innecesaria. Son Occidente y Ucrania los que provocan la escalada, ¿verdad?

En cuanto a la efectividad del arma en sí, para causar daño y destrucción en áreas enemigas de forma indiscriminada, pero en relación a la efectividad para seleccionar objetivos, es nula, así como una tasa de fallas un poco alta.

El fuego de contrabatería, con DPICM, es más eficaz. No hace falta un impacto directo con una cabeza unitaria. Solo eso ya supone una gran diferencia.

Algunos se han quedado en las bombas de racimo que lanzaban los aviones en los 60.
Las municiones de racimo de artillería son tan precisas como lo es la pieza que las dispara.

Su problema sigue siendo la munición no explotada que queda activa o semiactiva tras tocar tierra

Para quien se quede el terreno es un mal negocio, pero considerando que la parte que te ataca las ha estado usando, pues de perdidos al río.
Es una opción a considerar como parte de la estrategia que parece llevar Ucrania de destruir sistemáticamente los sistemas de artillería rusos (y sus municiones) que ahora mismo es lo único que los sostiene en el campo de batalla.

Las pérdidas están teniendo que ser horribles en ambos lados, sobre todo si consideramos la diferencia en población entre Ucrania y Rusia.
Ambos países están perdiendo una generación o más...pero para unos esto es pura supervivencia. Para los otros un delirio de los que mueven los hilos
Cuando más se alargue la cosa peor va a ser para Rusia a efectos futuros

Se han metido en un laberinto de mala salida...

[tercioidiaquez]

Los Ucranianos estás últimas semanas pierden menos tanques porque no los usan y envían pelotones de asalto de infantería a pecho descubierto. Y para neutralizar estos asaltos valen ametralladoras , morteros, artillería de todo tipo y también funcionan estupendamente los T62.

A ver si lo entiendo. Esos T-62 (e imagino que T-54), que se iban a usar como artillería, están colocados de manera tan inteligente, que sirven para rechazar los ataques de la infantería ucraniana que avanzan sin tanques, a pecho descubierto...
Que grandes estrategas tienen los rusos, que saben donde poner sus peores carros, justo donde los ucranianos avanzan solo con infantería...
Es enternecedor la candidez....

[RETOGENES]

No entiendo como es posible que Rusia no haya ganado la guerra todavía y no sea capaz ni siquiera de estar a la ofensiva en el momento más propicio del año, ¡si las fuentes de RETOGENES son superfiables! (no, no esperes una contestación seria, no te tomo en serio desde hace mucho).

Mi fuente es el gobierno ruso. En general bastante fiable. Si Putin lleva veinte años de presidente y cuenta con el apoyo masivo de los rusos, será porque es más fiable que otros que andan por aquí. Los rusos como cualquier otro pueblo cuando ven que su gobierno no es fiable lo cambian. No son ni más listos ni más tontos que los demás.
No obstante, si no es suficiente argumento, puedes ver los estudios que se han hecho externamente del PIB ruso para ver si lo estaban falsificando y por eso parecía que habia un nulo efecto de las sanciones. Los resultados que salen, confirman que los datos de PIB que da el gobierno ruso son reales, que la bajada por efecto de sanciones y guerra es mínima, como un 2%.
Es decir se confirman los datos del gobierno ruso y no las bobadas que se han dicho aquí por nuestros gobiernos y los sabios organismos Internacionales.
Está el video en Youtube. Busca la entrevista de Hanna Sakhno de la Universidad de Groningen (está en inglés) en Money&Macro. O busca otro serio que lo contradiga.

Quizás lo que no entiendes son los datos y lo que es una guerra.
La guerra ahora mismo es una guerra de desgaste. Y la gana quien tiene más aguante.
En contra de lo que se dice, ahora mismo Ucrania no tiene suficientes voluntarios y tiene que hacer reclutamiento forzoso. No te lo crees? Esta por ahí publicado el reclutamiento.
Rusia no ha hecho movilizaciones desde el pasado mes de Octubre y ha dicho una y otra vez que no las necesita por qué el caudal de voluntarios es suficiente para remplazar bajas y crear nuevas unidades y un ejército de reserva. Y que sería diferente, si se cambia el objetivo de la guerra a ocupar toda Ucrania, cosa que dice Putin que se lo está pensando.
Si decide este nuevo objetivo ha reconocido Putin que le haría falta una movilización general. Que es lo que no entiendes de esto?
Para mí es claro que los recursos humanos de Rusia son muy superiores, cosa poco sorprendente viendo su población. Y están tan motivados por la guerra como los ucranianos por mucho que aquí se diga lo contrario.
En cuanto a a recursos económicos son suficientes para mantener la guerra sin depender de apoyo externo, lo que no puede decir Ucrania. Y en cuanto a capacidad de suministro de armamento y munición, podemos ver que ocurre en el frente poco favorable a Ucrania por el momento.
Las unidades de Ucrania preparadas para recuperar todo el pais hasta Crimea ya han consumido al menos un 25% de sus capacidades. Resultados entre poco y ninguno en cuanto a avances.
Nadie habla de enviarles más tanques y armamento para otra ofensiva si fracasa está tal como está ocurriendo. No hay más ciego que el que no quiere ver.

[spooky]

los ahora proclamados reyes de la guerra de desgaste con inventario e industria militar de infinitas capacidades deben recurrir a Iran por piezas de artillería.

Rusia se dio contra una pared en Ucrania el pais mas pobre de Europa no fue contra Polonia, Suecia o Finlandia y mucho menos contra la OTAN pero siguen tratando de venderlos como el segundo mejor ejercito del mundo donde todo va de acuerdo al plan.

[Zabopi]

¡Hola!

Mi fuente es el gobierno ruso. En general bastante fiable. Si Putin lleva veinte años de presidente y cuenta con el apoyo masivo de los rusos, será porque es más fiable que otros que andan por aquí.

Siempre digo que los rusos se pasan más recordando el pasado que imaginando el futuro, en Rusia se mezclan los que añoran un supuesto pasado glorioso con los comunistas, siendo segunda potencia mundial y con influencia en todas partes, con aquellos que aún tienen pesadillas con los oscuros noventa, Putin tuvo a su favor, jugar como nadie ambas cartas, prometiendo y en algunos casos logrando, una vuelta a la escena mundial como potencia, mientras las neveras de sus ciudadanos volvían a llenarse, sus vecinos al fin salían de vacaciones y se vaciaban las páginas web de mujer rusa busca marido extranjero, siempre creí que el talón de Aquiles de sus propuestas serían los jóvenes, aquellos que solo conocieron la URSS por los libros de historia y eran muy jóvenes para recordar que fueron los noventa para el pueblo ruso.
Lo malo es que todo lo malo está volviendo de nuevo, sus FAS se han estrellado en Ucrania, la economía no le acompaña, sus aliados le dan la espalda, solo el hecho de no tener un rival serio le beneficia, lo de Prigozhin ha sido un intento fallido y no veo a nadie con posibilidades de seguirle, pero eso no significa que no pueda salir alguno que lo vuelva a intentar.

[sergiopl]

Empezar un post así...

Mi fuente es el gobierno ruso. En general bastante fiable. Si Putin lleva veinte años de presidente y cuenta con el apoyo masivo de los rusos, será porque es más fiable que otros que andan por aquí. Los rusos como cualquier otro pueblo cuando ven que su gobierno no es fiable lo cambian. No son ni más listos ni más tontos que los demás.

... y terminarlo así...

No hay más ciego que el que no quiere ver.

... es un troleo muy fino

No sé si voluntario o involuntario, pero muy fino

Volviendo al mundo real:

Las pérdidas están teniendo que ser horribles en ambos lados, sobre todo si consideramos la diferencia en población entre Ucrania y Rusia. Ambos países están perdiendo una generación o más...pero para unos esto es pura supervivencia. Para los otros un delirio de los que mueven los hilos. Cuando más se alargue la cosa peor va a ser para Rusia a efectos futuros

Se han metido en un laberinto de mala salida...

Así es. Rusia está ganándose a pulso el ser un paria durante décadas, al mismo tiempo que destroza su economía, su ejército, y crea un trauma nacional que durará mucho tiempo (los veteranos de Afganistán fueron los "veteranos de Vietnam" de la URSS, los cientos de miles de muertos y heridos de esta guerra van a dejar una huella mucho mayor, porque las cifras de bajas son mucho mayores, y en una población bastante menor). No creo que le guste a Putin lo que dirán de él los libros de Historia.

En el caso de Ucrania, saben que si sobreviven entrarán, antes o después, en la esfera económico-militar occidental. La cuestión es el precio que están dispuestos a pagar por liberar más territorios ocupados. Supongo que Zelenski y su gente tendrán una cifra de bajas, por macabro que suene, a partir de la cual tendrán que aceptar ceder en unas hipotéticas negociaciones. El último ratio de bajas medio fiable que hemos visto era alrededor de 2:1 a favor de los ucranianos (incluso un poco por debajo), por lo que tampoco están sobrados, ni mucho menos.

Pero esa decisión de dejar de luchar, en mi opinión, la tienen que tomar los ucranianos, no les debe ser impuesta en ningún caso. Algunos... llamémoslos "pardillos", por ser generosos, creen que si Occidente deja de enviar ayuda a Ucrania la guerra terminará inmediatamente. Supongo que esa gente piensa que los rusos no querrán completar la conquista de los territorios que se anexionaron, por no hablar de que los objetivos pueden cambiar otra vez si ven que la resistencia ucraniana se derrumba... por muy "de fiar" que sea el gobierno ruso

Y todo esto por no hablar de lo que venga después de la guerra, que si Ucrania no se integra en la UE y/o en la OTAN y tiene un gobierno y unas fuerzas armadas a la altura, ya sabemos lo que será: Rusia volverá a invadir su territorio en 5, 10, 15 años... menuda desgracia vivir en un vecindario así

[Ave_Negra]

También faltan trabajadores en EEUU, Japon o Alemania. Algunas empresas españolas dicen que también faltan en España aunque seguimos con un paro monstruoso con parámetros de país desarrollado.

Igual es mejor que sobren trabajadores como en Senegal o el Magreb.....

¿Qué tendrá que ver Senegal y el Magreb? o el nivel de paro en España

Estamos intentando determinar, entre otras cosas, qué capacidad tiene la industria militar rusa para alimentar a sus FF.AA en tiempos de guerra valiéndonos de indicios, datos de preguerra, notas periodísticas de todo tipo, videos, declaraciones de funcionarios, etc. Aquí un diputado ruso comenta que el complejo militar-industrial trabaja a pleno, pero dice que faltan trabajadores, y que es un problema que están solucionando. Punto. ¿Significa esto que se quedarán sin municiones o tanques?, probablemente no, pero evidentemente tienen inconvenientes o quizás no estén conformes con los niveles actuales de producción. Si están capacitando más personal para abrir nuevas líneas de producción de lo que sea, es un problema a futuro para Ucrania, pero mejor hablemos de Argentina y de la falta de trabajadores para la cosecha: https://www.perfil.com/noticias/agro/ec ... ales.phtml

Saludos.

[Pedro Miranda]

Hola. Tras unos cuantos años entrando esporádicamente en el foro me animo por fin a participar.

Sobre la falta de trabajadores en Rusia, comentar el invierno demográfico que este país está atravesando desde hace ya algunos años, muy agravado desde el inicio de la invasión a Ucrania. Me gusta comparar valores demográficos en Rusia y Japón porque el contraste hace que resulte más estúpida si cabe esta guerra. En ambos países hay una población total similar, de unos 150 millones de almas, pero con un territorio que en el caso de Rusia es unas cincuenta veces el de Japón (17 M Km2 versus 377000 km2), pero en Japón tenemos una esperanza de vida de 85 años frente a la de Rusia, de menos de 73. En el caso particular de la esperanza de vida masculina, en 2021 era de unos 65 años, dos puestos por debajo de Ucrania y flanqueada por Senegal y Tanzania:
https://www.worlddata.info/life-expectancy.php
Aquí vemos lo que el "imperio" ruso de Putin, inundado de recursos naturales, ha conseguido en 2023: una esperanza de vida propia de África. Huelga compararlo con la evolución en los últimos veinte años de Polonia o las repúblicas bálticas.
Por otra parte, desde 2018 la natalidad ha estado cayendo de forma muy pronunciada. En Europa esta caída de nataliad se subsana con inmigración. En Rusia, por supuesto, no. Más bien al contrario.
https://www.macrotrends.net/countries/R ... om%202020.
En los últimos meses se han venido destapando mafias rusas dedicadas a la inmigración de mujeres embarazadas en Argentina, en donde el nonato recibirá la nacionalidad automáticamente tras el parto. Con todos mis respetos para la Argentina como nación, hay que estar muy desesperado para atravesar medio mundo y aterrizar en un país azotado por una inflación horrenda, que no consigue levantar cabeza, sin conocer el idioma y sin tener lazos algunos, simplemente para garantizar la nacionalidad del futuro hijo. Esto es propio del África subsahariana... y de Rusia.

https://www.clarin.com/sociedad/retiene ... GqFYc.html

Luego comentaré alguna cosa más, creo que el tema da para mucho.

[KL Albrecht Achilles]

no tengo mayor reparo en decir que los Rusos han tenido fracasos estratégicos y tácticos, por lo que, muy probablemente sus objetivos políticos no serán logrados...

+1

En esto coincido, mucha alharaca con el tema de las bombas de racimo, ya se dabia desde hace tiempo que EEUU las enviaría a Ucrania
Ucrania las ha usado también desde 2014 cuando HRW denunciaba su uso indiscriminado

+1
Y Rusia, no olvides a Rusia.

Y las uso al principio de 2022, Ignoro si su inventario se agotó, pero en todo caso, no es algo controvertido, Ucrania no se ha suscrito a las convenciones que prohíben su uso, tampoco Rusia que se presume que tenga entre los arsenales más grandes del mundo en municiones de este tipo... por lo que, esto solo llevará a que se magnifique su uso, y la guerra y sus consecuencias a largo plazo se vuelvan más destructivas

+1

Saludos

[KL Albrecht Achilles]

Las occidentales y Rusas también tienen lo suyo pero en menor medida.

No le quitaria una coma a lo que dices de la propaganda de Ucrania, pero Rusia no es menos, y muchas veces se superan ellos mismos.

El gobierno ruso dice que tienen un reclutamiento de voluntarios de 10.000 hombres semanales. 180.000 desde Enero y por eso no necesitan movilizaciones.

Pueden que esten reclutando, pero lo de voluntario tiene sus bemoles.
Ya vimos la estampida que hubo en la primera movilizacion, el reclutamiento de prisioneros y como les piden a las empresas que promuevan el reclutamiento entre sus trabajadores, no me creo nada eso de que esten haciendo fila frente al ministerio de defensa, maxime cuando hoy en dia se tiene una buena idea de las probabilidades que hay de volver en una bolsa o si tienes suerte con un brazo o una pierna menos.

Están recuperando armamento soviético del almacenamiento y han aumentado la producción militar en general multiplicando la anterior por 2,5 y en algunos casos como la munición por casi diez.

Todo ese material que lleva almacenado a la intemperie por decadas no esta siendo modernizado, le dan lija, pintura, algo de grasa y al frente.

Nadie ha desmentido estos datos. Las estadisticas económicas rusas son fiables. Siempre lo han sido. Y además es totalmente coherente con lo que vemos en el frente.

Saludos

[Silver_Dragon]

Turquia y Ucrania firman un memorando sobre el desarrollo de la producción de UAV en Ucrania.


El propagandista ruso Solovyev y el llamado jefe de la "RPD" Pushilin hablan del "boom inmobiliario" en Mariupol y otras ciudades ucranianas que Rusia "liberó" hasta los cimientos. Su cinismo es increíble.


Los problemas del ejercito ruso


A Girkin, le han dicho que no venga a hablar a San Petersburgo.

[KL Albrecht Achilles]

Mi fuente es el gobierno ruso. En general bastante fiable.

Si Putin lleva veinte años de presidente y cuenta con el apoyo masivo de los rusos, será porque es más fiable que otros que andan por aquí.

Claro, lo quieren tanto que se ve obligado a matar o encarcelar a sus opositores y a todo aquel que se pare en una plaza con un papel en blanco.
Y durante la aventura de Prigozhin no vimos manifestaciones multitudinarias en apoyo al gobierno, sino todo lo contrario. El desespero mientras avanzaban a la capital era patente.
Hasta hace unos dias nadie imaginaba que el Chef hiciera algo asi (y lo dejaran ir impune). Eso de que todo el mundo esta a favor de la guerra no me lo creo.

Y están tan motivados por la guerra como los ucranianos por mucho que aquí se diga lo contrario.

Mas de un panelista en los programas de opinion rusos no estarian de acuerdo contigo.
Solovyov es uno que se la pasa quejandose al respecto, y de paso recomieda que el que no cumpla con su deber hay que fusilarlo.

En cuanto a a recursos económicos son suficientes para mantener la guerra sin depender de apoyo externo...

¡Ah! ¿entonces la ayuda de Iran, China y Corea del Norte son propaganda?.

Saludos

[Silver_Dragon]

Rusia llora porque Turquía a mandado de vuelta a la gente de Azov.


A Luka, se le pregunta sobre Wagner y las armas nucleares


Reservorio de Kahorvka.

[Silver_Dragon]

Sartenazo en Bavovna, Donesk


Los rusos, ya no tienen ni camuflaje propio


Posible JDAM-ER