Agresión de Rusia a Ucrania

[tercioidiaquez]

Ucrania me temo, que tiene un problema con los mandos subalternos. Su ejercito ha crecido mucho y a pesar de los cursos occidentales, necesita muchos mas oficiales y suboficiales competentes para las secciones y compañías. Se ve mucha falta de instrucción; poca disciplina de fuego, emplear mucho explosivo para un objetivo, movimientos "raros", decisiones difícilmente comprensibles...
Por supuesto los rusos no es que estén mejor, es que deben estar peor.

[titfortat]

Saludos,

La logística de Ucrania en última instancia no depende de la industria ucraniana, sino de los estados del "Occidente Colectivo" que la apoyan.

Ciertamente, pero hay un punto en que eso deja de ser tan beneficioso como se escucha, y es que la logistica no solo se basa en tener la dispocision, sino de hacerla llegar efectivamente al frente en la medida de tus necesidades de combate... Los mismo Ucraninos han reflejado algunas inconformidades de acuerdo a las llegadas de material de sus aliados, y es que no depender de tu propia industria ni en un 30%, no es nada para enaltecerse.

Otro problema logistico, es el chorizo de material que va llegando de sus aliados, no hay una estructura logistica que permita el suministro continuo de pertrechos, si un dia tienes municiones occidentales, se te acaban las de origen sovietico y viceversa, entonces debes esperar que tus aliados decidan cuando podrian enviarlas, mientras esperas en el frente, luego, el hecho de que, los equipos que llegan, en muchos casos deben ser canibalizados para reparar equipos en el frente, porque la red de mantenimiento es precaria y nuevamnete depende al 100 de lo que te puedan enviar.

Occidente Colectivo tenía una economía 34 veces del tamaño de la de Rusia en 2021, hoy la diferencia ha aumentado, en todas las guerras de desgaste entre ejércitos convencionales, es la capacidad económica e industrial lo que a la larga da la victoria a uno de los bandos. El poder económico tarde o temprano se traduce en poder militar.

Pero el error, a mi parecer, es creer que el occidente colectivo enviara ayuda a Ucrania de forma ilimitada sin importar los resultados de las ofensivas, puesto si vemos los porcentaje de esas economias en relaciona a la ayuda enviada, son porcentajes muy minimos. Ucrania depende exclusivamente de la ayuda de sus aliados, su economia, antes era precaria, ahora casi al punto del colapso... Ucrania no tienen nada de poder economico, y su poder militar es dependiente casi en su totalidad, y al ser una ayuda limitada, su logistica flaquea

[Silver_Dragon]

Ka-52 dañado al lanzar sus tanques de combustible ... ¿Necesitan tanques lanzables en sus misiones?


Tropas ucranianas destruyendo campos de minas con UR-77


foto de un coche con un gran explosivo y una mina acoplada, en el lado ruso de la presa de NovaKahobka.... en si, pudo ser una trampa, para cualquiera que intentase saltar las exclusas voladas en la retirada.

[KL Albrecht Achilles]

Contenido explícito: los combatientes de las 73.ª Operaciones Marítimas Especiales de las Fuerzas Armadas de Ucrania entraron en una trinchera rusa bien equipada en el frente sur para destruir a un grupo de 10 soldados rusos (sin censura + se agregaron algunos subtítulos).


Saludos

[titfortat]

Saludos,

Los israelíes, que de pegar tiro saben un rato, llegaron a la conclusión de que SIEMPRE hay que combatir ofensivamente, incluso cuando se está defendiendo. El motivo, que el atacante es el que escoge el lugar y el momento.

Esta el adagio militar que reza "la mejor defensa es el ataque", pero tambien esta el que dice que "la mejor defensa, es la defensa activa", que siempre va enfocada en el desgaste de tu enemigo, con la finalidad de pasar luego a la ofensiva. Por lo que NO SIEMPRE se debe combatir de forma ofensiva para ganar una guerra,porque la guerra no siempre es tan redonda a tus estrategias... ya lo decia Sun Tzu: "según las circunstancias sean favorables, uno debe modificar sus planes"

En realidad, repito, no se en que punto va la ofensiva actual, ni cual sera su resultado, solo esperar que baje un poco la niebla

esta informacion es a destacar en este tema, ya que, habla de la posibilidad de que se este "pausando" las operaciones y reevaluando las tacticas

ISW: Ukrainian forces may be temporarily pausing counteroffensive operations to reevaluate tactics
The Institute for the Study of War quoted the head of the Estonian Defense Forces Intelligence Center Colonel Margo Grosberg who said on June 16 that "we won't see an offensive (operation by Ukraine) over the next seven days.”


https://kyivindependent.com/isw-28/

[titfortat]

Ucrania me temo, que tiene un problema con los mandos subalternos. Su ejercito ha crecido mucho y a pesar de los cursos occidentales, necesita muchos mas oficiales y suboficiales competentes para las secciones y compañías. Se ve mucha falta de instrucción; poca disciplina de fuego, emplear mucho explosivo para un objetivo, movimientos "raros", decisiones difícilmente comprensibles...
Por supuesto los rusos no es que estén mejor, es que deben estar peor.

Generalmente, cuando mientes en el entrenamiento, mientes tambien en el campo de batalla, es poco creible que en unos pocos meses, cambies toda la doctrina militar sovietica inquistada en los Ucranianos, y los conviertas en un ejercito preparado para la guerra de armas combiandas eficaz, con una doctrina occidental y material occidental muy diferente a los estudiado durante años en sus academias.

Por muchos que nos los repitan, un puñado de meses no bastan para cambiar una cultura militar,doctrina y organizacion, y creo que el error que comente algunos aliados, es pretender borrar todo lo sovietico en su estructura para instaurar de la noche a la mañana la doctrina occidental... lo que se pretende en meses, podria tardar en la realidad años,pero la guerra es ahora, los paises Balticos llevan decadas.

[tercioidiaquez]

en una trinchera rusa bien equipada

Lo de bien equipada...el pobre diablo que se cargan el último lleva zapatillas...y la trinchera no está reforzada con madera o chapas de metal las paredes ni nada parecido. Parecen milicianos que han cavado la trinchera y poco mas. Nada de perfeccionarla, que es lo que hay que hacer.

[titfortat]

justo cuando se penso que podria hacer un conteo del material occidental perdido en Ucrania, se nos despide el "objetivo" oryx...




Al menos al comienzo, fue la mejor plataforma de publicidad para los bayraktar, por lo que los Turcos les deben ofrecer unas merecidas vacaciones pagas

[KL Albrecht Achilles]

Generalmente, cuando mientes en el entrenamiento, mientes tambien en el campo de batalla, es poco creible que en unos pocos meses, cambies toda la doctrina militar sovietica inquistada en los Ucranianos, y los conviertas en un ejercito preparado para la guerra de armas combiandas eficaz, con una doctrina occidental y material occidental muy diferente a los estudiado durante años en sus academias.

Eso de querer cambiar paradigmas de un dia para otro no es facil, estamos de acuerdo, pero ese proceso se vienen dando desde hace años.
Hace unos meses el LG (Ret) Mark Herling escribio al respecto y resaltaba precisamente eso, que el mayor obstaculo a vencer era cambiar la mentalidad sovietica. La guerra solo ha acelerado el proceso y se tiene la ventaja que se entrena a mucho personal que esta recibiendo instruccion militar por vez primera.
Y con los oficiales he leido que los mas veteranos son los mas reacios a cambiar (como era de esperarse) siendo que los mas jovenes se los nota mas receptivos para aprender la docrina occidental.

Saludos

[Urbano Calleja]

Lo del cambio de doctrina no es de ahora, empezó tras el desastre militar de 2014 y la pérdida de Crimea.

Ahí Ucrania empezó su cambio a un uso más cercano al de la.OTAN (que no OTAN), y que se cultivó con operaciones de entrenamiento cruzados con países de la UE hasta que empezó la guerra de nuevo.

El problema es, creo, que una cosa es tener unas fuerzas armadas profesionales de calidad y otra doblar tu ejército en 12 meses y mantener el nivel.
Que aunque hubisen seguido con el estilo URSS, serían novatos igualmente.

Respecto a la mezcla de material...no había opciones.
El material ruso perdido salvo donación rusa (que sigue siendo el mayor contribuyente de equipos para Ucrania, n o lo lo.olvidemos), no puede sustituirse.
Y aún peor...las municiones no dan a basto porque simplemente salvo en Rusia y satélites no se producen en cantidad.

Es convertirse al standard de tus aliados o quedarte sin suministros militares en 12 meses
Y esta guerra no va a corto.

Es lo que hay.

[Silver_Dragon]

Según los rusos, son hay combates en dirección a Rabotyne y la situación está apurada, ademas, Segun los rusos, los ucranianos, han creado destacamentos para salvar Bradleys y Leopards, y los rusos no pueden hacer nada porque está en zona controlada ucraniana.


Rusia intenta reinventar la moto con sidecar.

[Ave_Negra]

justo cuando se penso que podria hacer un conteo del material occidental perdido en Ucrania, se nos despide el "objetivo" oryx...

Puedes hacerlo tú tranquilamente, las fuentes son abiertas, los videos y las fotos están allí para que el mundo las analice. En su momento revisé cientos de entradas de la lista de Oryx, Zabopi está con su listado de ataques con Lancets, así que ¡manos a la obra!...



...o no. Mientras la gente critica al que hace o deja de hacer, otros levantan el guante. El mismo Oryx seguirá un rato más, para los que están desesperados por ver Leopards arder. Da igual de todas maneras, más tarde, cuando se retire definitivamente, lo criticarán por dejar el trabajo justo antes de la llegada de los Abrams o algún otro vehículo occidental.

(...)
El problema es, creo, que una cosa es tener unas fuerzas armadas profesionales de calidad y otra doblar tu ejército en 12 meses y mantener el nivel.

+1

Además de necesitar más oficiales para las nuevas unidades, tienen que reponer las bajas sufridas entre estos. Dejo un fragmento de una entrevista a Zaluzhnyi con un comentario al respecto:



Saludos

[Chepicoro]

Ave_Negra

Oryx continuara actualizando las listas hasta el primero de Octubre, alguno de sus colaboradores va a seguir en esto

https://twitter.com/Rebel44CZ / Jakub Janovsky

y

https://twitter.com/WarSpotting

Por si gustan seguir esas cuentas.


Los paleros pro rusos que critican la objetividad de Oryx tuvieron todo el tiempo del mundo para demostrar que mentía o manipulaba imágenes o videos, pues literalmente cada pérdida tanto de rusos como ucranianos tiene su link con la correspondiente imagen o video.

[RETOGENES]

Que ha llovido mucho desde lo de Kursk.

Para acabar, lo de tener terreno. Eso no es cierto, porque lo que se juega en esos combates no es que se conquiste o se pierda tal ciudad, sino la supervivencia del gobierno de Putin. Si los rusos empiezan a perder terreno, incluso si se sigue combatiendo dentro de Ucrania (no digamos nada si los ucranianos toman alguna ciudad rusa), puede ocurrir que haya algunos que decidan que es mejor salvar los papeles quitando al dictador y buscando una negociación, que arriesgarse a una espiral que puede acabar muy mal. Como mínimo, con una catástrofe económica y tantas pérdidas que peligre la estructura del estado ¿Recuerda alguien lo de Afganistán?

Es decir, lo que se están jugando ambas partes es bastante más que unos kilómetros de trincheras.

Saludos

Es un error decir que lo que se juega es la supervivencia del régimen de Putin. La guerra tiene total apoyo en Rusia y si cae Putin es por blando y le sucederá un gobierno mucho más radical. Lo primero que harían sería declarar el estado de guerra y movilización general , y seguir la guerra.

[Silver_Dragon]

Rumores segun los canales prorusos, que la 76 VDV habría pasado a la ofensiva en Kremina.


La cola del Ka-52... no parece que fuese la antiaerea.