Fuerza Aérea Colombiana

[johnfredy]

De acuerdo en que las cosas empezaron bien, pero eso es relativo. Hace un par de días Petro dijo que el Ejercol asesinó cien jóvenes durante las protestas del año pasado, lo cuál no solo es falso, sino que además, es una ofensa grave a la institución.

Esos amores se pueden acabar de un día para otro (de ahí la importancia de que Duque hubiese dejado firmado lo del caza) y puede empezar a hacer la de su antecesor y no adquirir nada.

En cualquier caso ya no hay nada que hacer y debemos rezar para que a don Petro le vaya bien y no nos termine de capar.

[Andrés Eduardo González]

De acuerdo en que las cosas empezaron bien, pero eso es relativo. Hace un par de días Petro dijo que el Ejercol asesinó cien jóvenes durante las protestas del año pasado, lo cuál no solo es falso, sino que además, es una ofensa grave a la institución.

Esos amores se pueden acabar de un día para otro (de ahí la importancia de que Duque hubiese dejado firmado lo del caza) y puede empezar a hacer la de su antecesor y no adquirir nada.

En cualquier caso ya no hay nada que hacer y debemos rezar para que a don Petro le vaya bien y no nos termine de capar.

Petro y su jeta. ¿Pero de qué nos sorprendemos?

Ellos dicen cualquier estupidez sin pruebas y no faltan los pende** que les creen, la secta y bots que tienen detrás, todos comandados por Guanumen.

Lo bueno es que ya hay gente que no come entero y ya le están exigiendo las pruebas de sus afirmaciones al tontico por Presidente...

[REDSTARSKI]

Todo se entra manejando de forma diferente , no soy petrista en lo más mínimo, pero reconozco que se están asignando las cosas sin tanta vuelta y engaño. Por este manejo que se está dando soy positivo en la compra de los nuevos cazas, ojalá la Fac este en la misma dirección del presidente y aprovechen este momento para cerrar ese negocio el cual es clave para la seguridad de Colombia.

Guari?

Te hemos extrañado mucho, como es la vida en los junates tates?
O cumpliste tu sueño de vivir en Cuba?

[juancho.col]

Suecia no entregará aviones de combate Gripen a Ucrania. El ministro de Defensa sueco, Paul Jonson, dijo en una sesión informativa conjunta con su homólogo ucraniano, Aleksey Reznikov, informó el periódico Aftonbladet.
https://twitter.com/NOELreports/status/ ... 8692614150

Con esa variable fuera de la ecuacion, la FAC tiene mas oportunidad de hacerse con algunos.

Saludos

Pues muy bobos los suecos, tienen la oportunidad de que ese avión sea probado en combate para que se venda como pan caliente, nada más y nada menos que contra los que serían sus adversarios naturales en el contexto europeo y asiático, y aún así no lo hacen? No será más bien que no estén tan seguros del buen desempeño de su producto?

[johnfredy]

Suecia no entregará aviones de combate Gripen a Ucrania. El ministro de Defensa sueco, Paul Jonson, dijo en una sesión informativa conjunta con su homólogo ucraniano, Aleksey Reznikov, informó el periódico Aftonbladet.
https://twitter.com/NOELreports/status/ ... 8692614150

Con esa variable fuera de la ecuacion, la FAC tiene mas oportunidad de hacerse con algunos.

Saludos

Pues muy bobos los suecos, tienen la oportunidad de que ese avión sea probado en combate para que se venda como pan caliente, nada más y nada menos que contra los que serían sus adversarios naturales en el contexto europeo y asiático, y aún así no lo hacen? No será más bien que no estén tan seguros del buen desempeño de su producto?

Mientras los socios de la Otan no ratifiquen a Suecia como miembro de la alianza, los suecos no van a arriesgarse a entrar en confrontaciones directas con los rusos, y el envío de cazas sería una causa perfecta.

[Andrés Eduardo González]

Suecia no entregará aviones de combate Gripen a Ucrania. El ministro de Defensa sueco, Paul Jonson, dijo en una sesión informativa conjunta con su homólogo ucraniano, Aleksey Reznikov, informó el periódico Aftonbladet.
https://twitter.com/NOELreports/status/ ... 8692614150

Con esa variable fuera de la ecuacion, la FAC tiene mas oportunidad de hacerse con algunos.

Saludos

Pues muy bobos los suecos, tienen la oportunidad de que ese avión sea probado en combate para que se venda como pan caliente, nada más y nada menos que contra los que serían sus adversarios naturales en el contexto europeo y asiático, y aún así no lo hacen? No será más bien que no estén tan seguros del buen desempeño de su producto?

Mientras los socios de la Otan no ratifiquen a Suecia como miembro de la alianza, los suecos no van a arriesgarse a entrar en confrontaciones directas con los rusos, y el envío de cazas sería una causa perfecta.

Sí y no, pero más hacia no. Me explico: Mientras surten su proceso de ingreso, Suecia y Finlandia tienen garantías de seguridad a su favor de parte de Estados Unidos, de Reino Unido, de Francia y de Alemania, hasta de Polonia. Es decir, si Rusia los ataca, sería como enfrentar a la OTAN, así no estén todavía en la OTAN.

[Urbano Calleja]

Más bien, a qué se refieren con enviar Gripens?
Venderlos? Sin problemas…creo que quedan unos 50-70almacenados de modelos antiguos, pero hay que ponerlos a punto y entrenar personal.
Y habría que ver qué carga de armas pueden portar (no estoy seguro de que se les integró antes de desactivarlos).

Regalarlos? Más de lo mismo pero palmando dinero.

Los que están en servicio no se tocan. Hasta que él E/F entre en servicio los C/D de primera línea no pueden liberarse por seguridad nacional.
Si no han soltado F-16 de la Guardia Aérea Nacional (por ejemplo) no veo por qué iba Suecia a hacer algo distinto.

Saludos

[johnfredy]

Suecia no entregará aviones de combate Gripen a Ucrania. El ministro de Defensa sueco, Paul Jonson, dijo en una sesión informativa conjunta con su homólogo ucraniano, Aleksey Reznikov, informó el periódico Aftonbladet.
https://twitter.com/NOELreports/status/ ... 8692614150

Con esa variable fuera de la ecuacion, la FAC tiene mas oportunidad de hacerse con algunos.

Saludos

Pues muy bobos los suecos, tienen la oportunidad de que ese avión sea probado en combate para que se venda como pan caliente, nada más y nada menos que contra los que serían sus adversarios naturales en el contexto europeo y asiático, y aún así no lo hacen? No será más bien que no estén tan seguros del buen desempeño de su producto?

Mientras los socios de la Otan no ratifiquen a Suecia como miembro de la alianza, los suecos no van a arriesgarse a entrar en confrontaciones directas con los rusos, y el envío de cazas sería una causa perfecta.

Sí y no, pero más hacia no. Me explico: Mientras surten su proceso de ingreso, Suecia y Finlandia tienen garantías de seguridad a su favor de parte de Estados Unidos, de Reino Unido, de Francia y de Alemania, hasta de Polonia. Es decir, si Rusia los ataca, sería como enfrentar a la OTAN, así no estén todavía en la OTAN.

No Andrés son cosas distintas, si tú atacas a un miembro de la Alianza todos los países responden (con armas y tropas, como un solo ejército), por eso Rusia no los ataca. Suecia tiene unas garantías de seguridad de algunos de sus miembros más importantes mientras se ratifica su ingreso a la Alianza, pero eso no implica que vayan a la guerra por ellos, sería como el apoyo militar a Ucrania que es muy importante, pero los muertos los pondrían los suecos.

[Andrés Eduardo González]

¿Usted sí entiende lo que significa dar garantías de seguridad?

Y así no sea toda la OTAN, ya con Estados Unidos y Reino Unido es más que suficiente para andar seguro por la vida, mientras se entra a la OTAN. ¿O usted cree que Rusia tiene ánimos o ganas de meterse con los gringos cuando en Ucrania están más que penando?

[johnfredy]

¿Usted sí entiende lo que significa dar garantías de seguridad?

Y así no sea toda la OTAN, ya con Estados Unidos y Reino Unido es más que suficiente para andar seguro por la vida, mientras se entra a la OTAN. ¿O usted cree que Rusia tiene ánimos o ganas de meterse con los gringos cuando en Ucrania están más que penando?

Y usted porqué no lee un poquito antes de hablar mrkdas, busque en que consisten las garantías de seguridad que le han ofrecido a Suecia, están en la web, son apoyo militar en inteligencia, venta de equipos, suministros, etc etc etc. Nada que ver con lo que ocurriría si Rusia ataca un país de la alianza. Son cosas diferentes.

[TavoD89]

Volviendo al tema; Si dicen que se necesitan 8 Rafale o 16 Gripens para defendernos, entonces cuantos Kfir se necesitan para hacer lo mismo?, 24?, 32?.

Es cierto que un Gripen E no es tan bueno como un Rafale F3 o F4, pero tampoco es que el Rafale sea el doble de bueno, creo que un numero más acertado sería 8 vs 12.

[KL Albrecht Achilles]

¿Usted sí entiende lo que significa dar garantías de seguridad?
Y así no sea toda la OTAN, ya con Estados Unidos y Reino Unido es más que suficiente para andar seguro por la vida, mientras se entra a la OTAN. ¿O usted cree que Rusia tiene ánimos o ganas de meterse con los gringos cuando en Ucrania están más que penando?

Y usted porqué no lee un poquito antes de hablar mrkdas, busque en que consisten las garantías de seguridad que le han ofrecido a Suecia, están en la web, son apoyo militar en inteligencia, venta de equipos, suministros, etc etc etc. Nada que ver con lo que ocurriría si Rusia ataca un país de la alianza. Son cosas diferentes.

Andres tiene razon, Suecia no debe temer darle unos aviones a Ucrania solo porque Rusia se pueda molestar.
Al final del dia su interes de entrar en la Alianza obedece a la amenaza que representa Putler, contribuir a dar de baja a unos cuantos orcos mientras no se participe directamente va de la mano con ese interes.
¿Que los van a invadir?, eso es muy dificil hoy en dia y todos los sabemos, y de darse alguna situacion que amerite ayuda pues se le dara como se hace con Ucrania. ¿Que siendo miembro de la OTAN la respuesta seria rapida y contundente?, pues claro, pero eso no significa que estan desamparados ante una amenaza del Este.
Creo que la negativa de enviarle aviones a la FAU obedece mas a factores politicos internos que a un temor a Rusia, hay un lobby muy fuerte que esta en contra de este tipo de acciones.

Saludos

[KL Albrecht Achilles]

Volviendo al tema; Si dicen que se necesitan 8 Rafale o 16 Gripens para defendernos, entonces cuantos Kfir se necesitan para hacer lo mismo?, 24?, 32?.
Es cierto que un Gripen E no es tan bueno como un Rafale F3 o F4, pero tampoco es que el Rafale sea el doble de bueno, creo que un numero más acertado sería 8 vs 12.

+1

Como dije hace poco, habria que ver como se llego a esa conclusion para tener una mejor idea.

Saludos

[Andrés Eduardo González]

¿Usted sí entiende lo que significa dar garantías de seguridad?

Y así no sea toda la OTAN, ya con Estados Unidos y Reino Unido es más que suficiente para andar seguro por la vida, mientras se entra a la OTAN. ¿O usted cree que Rusia tiene ánimos o ganas de meterse con los gringos cuando en Ucrania están más que penando?

Y usted porqué no lee un poquito antes de hablar mrkdas, busque en que consisten las garantías de seguridad que le han ofrecido a Suecia, están en la web, son apoyo militar en inteligencia, venta de equipos, suministros, etc etc etc. Nada que ver con lo que ocurriría si Rusia ataca un país de la alianza. Son cosas diferentes.

Me parece que he sido respetuoso, pero viendo su altanería, no me queda de otra.

Entonces, ¿hablo marikadas?

Finlandia podría pedir garantía de defensa colectiva UE hasta entrar en OTAN

El Reino Unido ya se ha ofrecido a apoyarlos defensivamente en ese lapso de tiempo, pero Estocolmo y Helsinki también podrían pedir ayuda de sus socios comunitarios hasta que estuvieran plenamente cubiertos, como miembros de la OTAN, por el artículo 5 del Tratado de Washington.

Ese artículo del documento fundacional de la Alianza señala que si uno de los aliados se ve atacado, sería como si el ataque se hubiera realizado a todos los demás de la organización, que irían en su apoyo.

Las fuentes comunitarias explicaron que Suecia y Finlandia pueden recurrir a “una serie de opciones”, entre ellas acuerdos bilaterales o regionales (por ejemplo, entre países nórdicos) de seguridad, pero también el artículo 42.7.

Según comentaron, además, Finlandia es el Estado miembro que más presionó para incluir una mención a ese artículo en la llamada Brújula Estratégica, el documento que guía la defensa de la UE para los próximos diez años y que espera hacerla más autónoma en ese ámbito.

https://www.swissinfo.ch/spa/ucrania-gu ... n/47592068

Reino Unido se compromete a defender a Suecia y Finlandia en caso de ataque

https://www.europapress.es/internaciona ... 64912.html

Y al poco tiempo lo hizo también Estados Unidos y Polonia, pero no sólo ellos. Noruega, Dinamarca e Islandia - aunque este último es más simbólico - lo afirmaron tal cual como Reino Unido y reactivaron su organización regional de defensa, la NORDEFCO.

https://cnnespanol.cnn.com/2022/03/16/a ... utin-trax/

Así que como ve y lee, no hablo marikadas, cosas que pueden ser contrastadas, sólo hay que investigar. Pero sobre todo, hay que hacerlo con respeto para con el interlocutor. Si no puede hacerlo, mejor no debata y menos venga a insultar a la gente, máxime cuando he sido respetuoso con usted.

[johnfredy]

Andrés yo también estaba siendo respetuoso hasta que usted cambió el tono, como usted escriba le respondo. La premisa es que Suecia hoy tiene unas garantías de seguridad especiales mientras es ratificado su ingreso a la alianza, en eso estamos todos de acuerdo, pero en lo que usted está equivocado y parece no entender, o entiende pero le cuesta admitir que lo está, es en que si eso ocurriera sería cómo si se atacara a un miembro de la OTAN.

Eso no es cierto, la respuesta sería TOTALMENTE DIFERENTE y voy a dejar que sea la propia la ministra de Asuntos Exteriores sueca Ann Linde Antony Blinken quien le responda (Tomado de la rueda de prensa posterior a la reunión con Antony Blinken secretario de estado de los EEUU en Washington, donde se hablo sobre las garantías de seguridad)

“Naturalmente, no voy a entrar en detalles, pero me siento muy segura de que ahora tenemos la promesa estadounidense, sin embargo, no se trata de garantías concretas de seguridad: esas solo se pueden obtener si un Estado es miembro de pleno derecho de la OTAN”.

https://www.eldiario.es/internacional/s ... 67094.html

Clarito. El acuerdo con Reino Unido es prácticamente el mismo, si Suecia fuera atacada se le apoyaría en todo lo que requiriera en materia militar, equipos, inteligecia, pertrechos etc, etc, etc, pero no irían a la guerra con ellos, ni pondrían muertos por Suecia ni nada que se le parezca.