Agresión de Rusia a Ucrania

[Silver_Dragon]

Situación rusa actualmente...

[Chuck]

Las V-1 eran muy rápidas, mientras que un dron vuela a una velocidad en la que el Super Tucano apenas pude mantenerse en el aire. Una maniobra a destiempo, y se van contra el paisaje.

Pues si le creemos a la wiki, la vel. de entrada a pérdida del S.Tucano es 148km/h. Creo que no necesitas igualar la velocidad del blanco para hacer un strafing exitoso, solo no necesitas tener una diferencia de 100km/h.

Por otra parte, la caza de las V-1 era peligrosa por el riesgo que suponía la explosión de la cabeza de combate.

Los videos que he visto, siempre el ataque era por detrás de la V-1, lo que implicaba riesgos por la bola de fuego/expansión. Pero creo que el riesgo se acentuaba por lo mismo que indicas: las V-1 eran rápidas, lo mismo la velocidad de intercepción.

Pero si, usar Tucanos para derribar drones es un experimento mental.

[sergiopl]

En realidad era un 50 un S350 ó un S450, mi ruso no anda fino que se diga, rebuscaré porque lo vi en Youtube.
Sin editar, agrego que eso es lo que recuerdo haber leído pero en MWM dicen que fue un S300v4 (que es casi como decir un S400 de las primeras versiones)

Sí, uno de los "gordos" en todo caso. Gracias por las capturas y los enlaces

Al parecer la fuente son los propios rusos (lo supuse por lo detallado de la distancia). En MWM dicen que puede atacar aviones volando a 5 metros de altura a 400 km. Eso no se lo creen ni los rusos, hasta que le incorporen la misma capacidad que tienen los SM-6 americanos (creo que leí en algún sitio que pensaban hacerlo, pero nada más).

Insisto en lo que comentaba ayer: yo no dudo que el S-400 (o el S-300v4) puedan abatir blancos a esas distancias, e incluso más... siempre que los blancos "cooperen" (lo mismo le pasa a cualquier SAM). Si fuera cierto, habría sido necesariamente un error del piloto, forzado por alguna circunstancia tal vez, o del RWR.

[Domper]

Pues si le creemos a la wiki, la vel. de entrada a pérdida del S.Tucano es 148km/h. Creo que no necesitas igualar la velocidad del blanco para hacer un strafing exitoso, solo no necesitas tener una diferencia de 100km/h.

Esa velocidad de pérdida es en vuelo recto y nivelado. Cualquier maniobra puede producir una pérdida asimétrica y una barrena a baja cota.

Pero si, usar Tucanos para derribar drones es un experimento mental.

De acuerdo. Aparte que si se empleara como interceptor ¿No sería mejor armarlo con Stinger? Aunque me sigue gustando más un helicóptero... asumiendo el riesgo de volar por encima de una ciudad llena de gente con el dedo en el gatillo.

Saludos

[Chuck]

Pues si le creemos a la wiki, la vel. de entrada a pérdida del S.Tucano es 148km/h. Creo que no necesitas igualar la velocidad del blanco para hacer un strafing exitoso, solo no necesitas tener una diferencia de 100km/h.

Esa velocidad de pérdida es en vuelo recto y nivelado. Cualquier maniobra puede producir una pérdida asimétrica y una barrena a baja cota.

Pues los drones van en línea recta y vuelo nivelado... no veo tan difícil que se intercepte un dron por un turbohélice a unos 180km/h, incluso 200km/h en vuelo nivelado con un curso de intercepción adecuado. No es como mandar un F-16 a esa tarea.

De acuerdo. Aparte que si se empleara como interceptor ¿No sería mejor armarlo con Stinger? Aunque me sigue gustando más un helicóptero... asumiendo el riesgo de volar por encima de una ciudad llena de gente con el dedo en el gatillo.

El punto era que no habían suficientes stingers. Y no tengo idea si un tucano puede portarlos. Usar algo similar a un AIM9-L podría ser demasiado? Pero ni idea.

[Kraken]

Para esto ya tienen los VAMPIRE de Harris, ahora lo que necesitan son unas docenas más.

[ventura]

Con todo, para despistar a esos drones, y desde mi corto entender, creo que hay otros medios. Desde triangular la posición desde la que despegan para devolver el saludo con proyectiles del 155 (o en su defecto, observar para ver por dónde se mueven)

siempre y cuando tengas 155 cerca, que por alcance estos bichos pueden ser lanzados desde muy adentro del territorio .

a emplear sistemas de interferencia (que la electrónica en un bicho de esos no puede ser muy compleja, cuestiones de peso, precio y capacidad iraní)

no creo que este tipo de drones sean interferibles... son practicamente autonomos. Mencion a parte que parece que la EW no parece estar funcionando bien para ninguno de los bandos.



En todo caso yo creo que la mejor forma de intercertar algo barato y abundante es , o acabar con sus zonas de lanzamiento ( que puede no ser una opcion por las distancias). o encontrar un interceptor barato y abundate, que podria ser un dron que disparase granadas de 40 mm , airburst o perdigonadas directamente.


Bueno hay otra opcion .... hacer lo que puedas pero sin romperte mucho la cabeza( lo justo para que tu poblacion no se mosquee) pues la guerra se decide en otro sitio

[Meteorswarm]

Lo mejor para parar un drone o un scalp es un a avion de la segunda guerra mundial con ameralladoras,asi si llegas a poblacion civil los disparos que falles le caen a los edificios de la poblacion que defiendes,dudo mucho que puedas perseguir un misil de crucero,ahi la situacion es disponer de un medio que pueda abatir ambos con alta probabilidad y esta claro que un awacs y caza hacen su trabajo muy bien incluyendo en red el sistema antimisiles integrado que poseas......estamos hablando de algo parecido a Aegis....un sistema de sistemas que lo integra todo.....

A falta de Aegis es introducir un sistema interferidor de señales toda banda de frecuencias de drones y dejar una banda minima para el uso de los tuyos.
Los misiles de crucero no queda otra que usar el sistema antimisiles mas el apoyo aereo de awacs y cazas.Los cazas que se les da bien hacer CAS con misiles de AA en vez de ataque a tierra ahorarian mucho pero que mucho dinero.Un A-10 thunderbolt modificado puede permanecer largo tiempo en el aire a un costo minimo y con una suite de red y misiles AA desplegado en zona segura.Cerca de las ciudades.

[TavoD89]

Una opción es freír sus sistemas con un PEM o destruirlo desde tierra impactándolo, aunque lo mejor sería hacerlo detonar en el aire, si lo derribas igual va caer a tierra y va causar victimas con su detonación. Yo buscaría un sistema israelí o un artilugio como el que presentaron los alemanes hace poco, una torreta con seguimiento de objetivos y que esta pensada para defenderse de drones y municiones merodeadoras como estas.

[tacuster]

En realidad era un 50 un S350 ó un S450, mi ruso no anda fino que se diga, rebuscaré porque lo vi en Youtube.
Sin editar, agrego que eso es lo que recuerdo haber leído pero en MWM dicen que fue un S300v4 (que es casi como decir un S400 de las primeras versiones)

Sí, uno de los "gordos" en todo caso. Gracias por las capturas y los enlaces

Al parecer la fuente son los propios rusos (lo supuse por lo detallado de la distancia). En MWM dicen que puede atacar aviones volando a 5 metros de altura a 400 km. Eso no se lo creen ni los rusos, hasta que le incorporen la misma capacidad que tienen los SM-6 americanos (creo que leí en algún sitio que pensaban hacerlo, pero nada más).

Insisto en lo que comentaba ayer: yo no dudo que el S-400 (o el S-300v4) puedan abatir blancos a esas distancias, e incluso más... siempre que los blancos "cooperen" (lo mismo le pasa a cualquier SAM). Si fuera cierto, habría sido necesariamente un error del piloto, forzado por alguna circunstancia tal vez, o del RWR.

Eso de esa distancia a esa altura, tiene truco. Se supone que se usa la guía de un AWACS para dirigir el misil, porque desde la guia terrestre nones, pero ya vez que eso de disparar en parabóla, activar el radar del misil y que busque por si solo el blanco en el área estipulada, pues les funcionó muy bien.
En cuanto a los pilotos, estaban haciendo una misión SEAD ó sea el mismo viejo juego del gato y el ratón a ver quién caza a quién, te juegas la piel 3 veces 3 en eso.
Ahora que me lo pienso mejor, 2 escenarios me surgen, 1ero al ser un Su27 viejo probablemente no tenga catalogada el tipo de amenaza de un S300v4 y lo otro es que si estaba haciendo SEAD la alarma de amenaza le debía estar pitando en todos los idiomas desde hace rato, una más una menos se pierde la conciencia en una situación de alto stress.

Saludos.

[Silver_Dragon]

Lituania se prepara para sancionar a Iran... y creo que es solo el principio.


Rumores de cierres de fronteras y ley marcial en rusia

[tacuster]

Los drones con cámaras térmicas son un espectáculo.

[Silver_Dragon]

Rumores...

[sendin]

Hola.

Otra forma de derribar un dron podria ser armar uno de tus dron con una ametralladora.

[Silver_Dragon]

Rusia intenta vender la evacuación (forzada) de Kherson como una victoria militar y un "gesto de buena voluntad" again...


Las autoridades rusas imponen la evacuación, se irán los prorusos y los forzados, el resto esperara a que vuelva ucrania... Dejando un reguero de destrucción y cadáveres.