Agresión de Rusia a Ucrania

[spooky]

Taiwán sería el primero en tenerlas y China entonces qué hace con sus planes de anexión? Rusia les truncó sus planes unos cientos de años no creo que los haga felices.

[tercioidiaquez]

Estimado, puedo entender una Francia ó una Finlandia/Suecia/Noruega que serán campo de batalla de cualquier guerra europea, sean amargos para desprenderse de equipo. Icluso las clásicas teutonadas que se ven a ellos mismos como campo de batalla.
Pero que peligro de invasión puede tener UK? Italia? la misma Canadá, hasta España. Hay que derrotar muchísimas armadas aliadas para poner una bota rusa en suelo de esos países y en el hipotético caso que decidirse a contribuir en cualquier fuerza expedicionaria de la OTAN ya vemos que van sobrados de armamento contra el ejército de opereta ruso.
Tengo la fuerte convicción de que esto es un fragante caso de medias tintas políticas (geopolítica de cobardes) y llana avaricia de los mandos militares.
En Febrero alguien me respondió con una verdad grande como una casa (creo que sergiopl) y cito de memoria: "si no se le da armamento a los ucranianos para que derroten a los rusos de una forma decisiva, habrá que pelear contra los rusos más adelante en otra guerra de hegemonia"
Si Rusia no es derrotada incuestionablemente, Putin sobrevivirá en el trono y aprendida la lección se recuperará y lo intentará de nuevo, en 10 ó 15 años, tendremos otro conflicto por lo mismo de siempre, tal vez sea Moldavia/Transnistria ó alguna pobre republiqueta que termine en stán.

Entiendo lo que dices y lo comparto hasta cierto punto. Pero pongo un ejemplo muy claro. España tiene doscientos y picos Leopardos. Si enviamos unos 40,un batallón mas o menos, estamos perdiendo un porcentaje muy importante. Para construir esos carros, fabricados en su momento en España, me imagino que habría que "remontar" las fáctorías correspondientes. O eso o comprarlos por ejemplo en Alemania. En el primer caso, tardaríamos, desde que se pudiera comenzar a fabricar, pues un porrón de tiempo. Por ejemplo, la producción de esos doscientos y pico se prolongó durante 5 años. En el mejor de los casos yo calculó que tardaríamos unos tres en fabricarlos y tenerlos listos.

Lo de comprarlos, habría que ver si Alemania puede satisfacer todas esas peticiones.

Por eso, digo que todo esto hay que verlo con perspectiva. Podemos creer que nadie va a atacar España o Canadá, pero ¿Entonces para que queremos ejércitos?

[Chuck]

PD: El mismo vídeo que usan los conspiranoicos prorrusos, como si no estuviera claro el contexto en el que dice "there will no longer be a Nordstream 2" (evidentemente se refería a la cancelación del proyecto, lo cual ya era una realidad antes del sabotaje). Qué nivel

Ah si, conspiracionistas. Pro rusos.



Biden fue bastante específico: no longer be.

No hablamos de abandonar, no usar, parar.

Hablamos de NO-LONGER-BE. Y pudo explicarlo de otra manera, pero no lo hizo.

Hubiese sido Trump... Ayayay. Pero con este viejito senil todo vale.

[KL Albrecht Achilles]

Interesante opinión del reportero ruso Kotenok sobre los ucranianos que implementan la inteligencia occidental que utiliza señales localizadas de las fuerzas y equipos rusos para crear mapas interactivos en línea.


Saludos

[sergiopl]

Hubiese sido Trump... Ayayay. Pero con este viejito senil todo vale.

Y luego quieres que no se te llame trumpista

No vuelvo a explicar lo de "no longer be" y el contexto, el que quiera entenderlo ya lo ha hecho, el que prefiere vivir en su mundo de conspiraciones globalistas... creerá lo que quiera.

Lo de comprarlos, habría que ver si Alemania puede satisfacer todas esas peticiones.

Ese es el tema... ¿puede incrementarse el ritmo de producción lo suficientemente rápido como para tener 100-200 Leo 2 en un tiempo razonable y reemplazar los que se le pudieran ceder a Ucrania?

Yo creo que de los aproximadamente 750 Leo 2 en servicio en países europeos más Canadá (quitando polacos, turcos y griegos), sería posible "rascar" unos 100 (algo más del 10%) sin dejar desnudo a nadie. Los suficientes para una brigada acorazada, pero no muchos más. Pero si no va a haber un relevo relativamente inmediato, costaría mucho que alguien decida soltarlos (y más en una decisión común como la que digo... que además dependería de Alemania).

PD: Estoy mirando los que le tocaría aportar a España en proporción al total, y rondan los 35...igual he sido optimista con los 100. Tal vez serían unos 70-80 los "aceptables", entre todos los contribuyentes

[eritrea]

Es que como Putin lance un pepinaco,el precedente y el mensaje va a ser muy chungo.
Porque todos los países que puedan van a querer su arsenal y luego invadió a mi vecino y si me pegan una paliza en el frente...pues un par de cohetes de los gordos y a negociar que sino te arrasó....aparte de peligro es muy infantil "pierdo el partido de fútbol,pues me llevo mi pelota" seria una anarquía.

[Dogie]

Hola a todos:
Creo que en el tema del envío de tanques tipo leopard u otros pesados hay un tema político clarisimo, y muy por encima de la excusa de quedarse sin material pesado , ya que sin Rusia como agresor los paises europeos no tienen , salvo Grecia y España, problemas fronterizos donde necesitarlos, por mucho que me digáis que estamos en mínimos. Grecia tiene problemas con turquía, y ha mandado material que será reemplazado por otros modelos entregados por otros paises, en un plazo determinado. España no ha enviado por el veto Aleman (JAJA) y porque no quiere. Tenemos la excusa de Marruecos, pero si hay interés se puede lograr un compromiso con EEUU , ya que tienen bastante "influencia" en Marruecos, para que garanticen que no ocurrirá nada, y que en caso de que ocurra intervendrán, como el resto de la Otan, ayudando a España. Tenemos un gobierno que entre los prorrusos y el guapete, que pensaba que el ministerio de defensa sobraba, no quieren enviar armamento alli, ni dar la imagen de que nos meten en un conflicto. No olvidéis que usaron eso en su momento para erosionar al PP en el gobierno.

Respecto a fabricarlos de nuevo las fabricas siguen en marcha, y ganas hay de ponerse otra vez con los leopard, y gente capacitada tienen, solo es un tema de dinero, y sobre todo, de decisión política. https://www.lavozdeasturias.es/noticia/ ... 571226.htm

Y bueno una pequeña idea para terminar. Si hay algo terrible en las guerras es deshumanizar al enemigo, da excusas para todo. Los rusos empleando lo de nazis primero y ahora lo de alemanes. No caigamos en el mismo error llamandolos orcos, infrahumanos......

Un saludo

[spooky]

bueno tanques es complicado pero unos cuantos Santa Barbara 155mm no se podrian donar o estos ya no se producen y no se pueden reemplazar?

[linotipe]

Para completar las plantillas nos faltan 28, los sustituyen en Ceuta y Melilla con 105/14 que tienen unos 50 años, año arriba, año abajo.
Y no, no se fabrican desde al menos 15 años.
Si ya te faltan 28 sobre los teoricos.... mal vamos para donar.
Te puedo asegurar que se ha rascado todo lo rascable en almacenes de todo tipo... uniformes, munición.... Cuando la despensa esta vacia es complicado.
Sobre el material que tenemos te recomiendo ir descargando pdf de
https://lontra3.webnode.es/

[tercioidiaquez]

España no ha enviado por el veto Aleman (JAJA) y porque no quiere.

España no ha enviado los A4 porque hay que meter mucho dinero. Y cuando se sopesó no se pensaba que esto duraría tanto y esos carros necesitan mucho tiempo. ¿Sabéis cuánto tiempo necesita un carro para una revisión a fondo?

Respecto a fabricarlos de nuevo las fabricas siguen en marcha, y ganas hay de ponerse otra vez con los leopard, y gente capacitada tienen, solo es un tema de dinero, y sobre todo, de decisión política.

¿Entonces paralizamos la construcción del dragón, que va cómo va, para volver a fabricar un carro que no construye desde hace 14 años? No tenemos capacidad industrial para hacerlo a la vez.

Tenemos la excusa de Marruecos, pero si hay interés se puede lograr un compromiso con EEUU , ya que tienen bastante "influencia" en Marruecos, para que garanticen que no ocurrirá nada, y que en caso de que ocurra intervendrán, como el resto de la Otan, ayudando a España.

pues si firmamos acuerdos lo firmamos completo, cerramos las fas y subcontratamos la defensa

[Meteorswarm]

Ucrania sumara a sus antiaereos los Iris-T

https://www.ukrinform.es/rubric-defense ... irist.html

Diehl Defense

https://www.diehl.com/defence/en/produc ... #iris-t-sl

Me creo que las Vulcano tambien las recibieron

https://www.diehl.com/defence/en/produc ... ammunition

[REDSTARSKI]

Ucrania debe ser armada con tanques si o si, me imagino que los europeos estarán esperando que los coreanos se ganen ese contrato con los K9.

[Silver_Dragon]

Parece que un buque de investigación Noruego, está supervisando el Nord Stream... veremos que encuentra.


Frente de Kreminna


Frente de Svatore


Todo el frente este


ISW

[sergiopl]

Parece que un buque de investigación Noruego, está supervisando el Nord Stream... veremos que encuentra.

Una copia de la rueda de prensa de Biden, y otra de Los Sims 3

Ucrania debe ser armada con tanques si o si, me imagino que los europeos estarán esperando que los coreanos se ganen ese contrato con los K9.

Me extrañaría que los futuros MBT ucranianos no sean Abrams de segunda mano.

Sobre el envío o no de más ayuda por parte europea y sus motivaciones políticas... a mí lo que más me cuesta entender son las reticencias alemanas. Ya están enviando otro tipo de material "letal", ¿qué iba a cambiar de enviarse los Leos? ¿Es menos "ofensivo" un PzH 2000 que un Leopard 2? Eso sí, después de revisar las cifras, veo imposible que los europeos en su conjunto (más Canada) enviasen más de 150-200 (y eso contando los almacenados, que serían más de la mitad de esa cifra y habría que poner a punto, y tal vez ni llegaran a tiempo para la guerra... y estoy suponiendo que igual dura 1 año más). A no ser que pretendamos que los ejércitos europeos empiecen a desmantelar sus unidades acorazadas, claro. O que se envíen "retales" en plan "20 Challengers, 15 Leclercs y 10 Arietes", para inflar el total.

PD: Gustav Gressel, a senior policy fellow at the European Council on Foreign Relations think tank, says at least 268 "Leopard" tanks could be transferred to Ukrainian service quickly. Este es más optimista que yo (o más atrevido).

Fuente: https://www.thedrive.com/the-war-zone/u ... pard-tanks

PD.2: De la misma fuente... In a weird turn of events, Iran claims it never supplied kamikaze drones to Russia, which The War Zone has reported on extensively. Tehran "has never sent and will never send" any weapons to Russia for use in its war against Ukraine, Tashim News Agency reports, citing Iranian Foreign Minister Hossein Amirabdollahian. ¿Es el día de los ayatolás inocentes o algo así?

[REDSTARSKI]

No veo a los ucranianos operando 600 abrams, necesitan un tanque de batalla principal para la postguerra. Los abrams son costosos de mantener. Eso no quiere decir que no reciban 100 o 200, seguramente terminaran haciendo lo mismo que los polacos.

Armar a los ucranianos es responsabilidad de los europeos, con programas racionales que sean lo mas sustentablemente posibles, me imagino como es la costumbre que escurrirán el bulto, mejor invierten esa platica en los ministerios de la igualdad