Cambio climático: el engaño se descubre

Otros temas no incluídos en los demás foros.
Responder
Avatar de Usuario
Luis M. García
Almirante General
Almirante General
Mensajes: 10618
Registrado: 23 Jul 2009, 18:04
Ubicación: Al bressol d'Espanya. Puxa Asturies!!
España

Cambio climático: el engaño se descubre

Mensaje por Luis M. García »

pacopin escribió: 03 Ago 2022, 22:33
Activismo desesperado de los científicos para evitar la extinción de la humanidad.
La crisis planetaria está disparada y ahora solo queda prepararnos para la catástrofe global.
:thumbs:
El histerismo mileranista al cumplir el primer milenio de la era cristiana debió ser muy similar. Que digo yo que si todo está "disparado" y ya solo queda "prepararnos para la catástrofe", pues oiga, vamos a preocuparnos un poco menos y dejar que todo fluya, total, por el mismo precio... :cool:
Domper escribió:Falso. Ocurre que al público no le gusta que le mientan, y los valedores del despilfarro de combustibles fósiles (con saudíes y texanos a la cabeza, con Trump como corifeo) intentan emplear vías más sibilinas. Me remito al mensaje de Mig43:
viewtopic.php?p=7587070#p7587070
coñ* Domper, acusas a pacopin de usar a Greta como espantajo y traes una noticia que habla de unos hechos de principios de los años 90... De entonces acá ya llovió un poquito, no crees? Hoy por hoy no hay más que valedores de la religión climático-catastrófica, de ahí el "consenso", es el consenso de "a la fuerza ahorcan". Ya no quedan de esos que defendían las viejas energías fósiles, ahora todo es agenda 2030, el poder político se ha abrazado al nuevo paradigma y cuando eso es así no hay nada que se les ponga por delante, harán cualquier cosa para llevar a cabo sus designios. Y los del dinero, que no son tontos y lo ven, pues a buscar como posicionarse ante lo que viene para seguir ganando cuartos, no hay gente más práctica que esa, mientras pueden influir se resisten a perder sus posiciones, pero cuando ven que no hay nada que hacer son los primeros en subirse al nuevo tren.

Saludos.


Qué gran vasallo, si hubiese buen señor...
Domper
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 13587
Registrado: 13 Ago 2014, 16:15
España

Cambio climático: el engaño se descubre

Mensaje por Domper »

Luis M. García escribió: 04 Ago 2022, 21:51coñ* Domper, acusas a pacopin de usar a Greta como espantajo y traes una noticia que habla de unos hechos de principios de los años 90... De entonces acá ya llovió un poquito, no crees? Hoy por hoy no hay más que valedores de la religión climático-catastrófica, de ahí el "consenso", es el consenso de "a la fuerza ahorcan". Ya no quedan de esos que defendían las viejas energías fósiles, ahora todo es agenda 2030, el poder político se ha abrazado al nuevo paradigma y cuando eso es así no hay nada que se les ponga por delante, harán cualquier cosa para llevar a cabo sus designios. Y los del dinero, que no son tontos y lo ven, pues a buscar como posicionarse ante lo que viene para seguir ganando cuartos, no hay gente más práctica que esa, mientras pueden influir se resisten a perder sus posiciones, pero cuando ven que no hay nada que hacer son los primeros en subirse al nuevo tren.
No exactamente. Los del dinero no han cambiado de tren. Simplemente, ya no lo hacen a la vista. Enlazaba a la noticia de los noventa porque por entonces aun se hacía a la vista. Posteriormente hubo corporaciones que se bajaron del carro. Sobre todo las automovilísticas, porque al público (sus potenciales clientes) no le gustaba ni un pelo que lo toreasen. Eso sí, los fondos de inversión que poseen buena parte de esas empresas siguen en el ajo. Incluso Google lo ha hecho:

https://www.elconfidencial.com/tecnolog ... o_2279039/

Aquí unas cuantas empresas que se sabe que hacen o han hecho lo mismo:

https://ustednoselocree.com/background- ... /empresas/

Por cierto, este blog fue vetado por Facebook porque lo censuraban. Solo después de una porrada de declaraciones de científicos Facebook levantó el veto. Por lo visto, Zuckenberg no comulga con esa supuesta conspiración mundial de calentólogos.

Aquí se describe el estudio del sociólogo Robert Brulle sobre la financiación del negacionismo climático.

https://neofronteras.com/?p=4300

Brulle investigó las asociaciones negacionistas que pudo encontrar, y su financiación pública. Consiguió identificar 140 fundaciones que financian a 91 grupos de presión negacionistas, y donaciones por un valor de 558 millones de dólares entre 2003 y 2010. Con todo, el presupuesto de esas 91 fundaciones ronda los novecientos millones de dólares anuales, que de alguna parte salen (ya se sabe, según algún forista solo reciben dinero los calentólogos). Es más, la financiación pública ha ido disminuyendo aunque el presupuesto de los negacionistas sigue constante; el motivo, obvio, es que la mayor parte de las donaciones son opacas. Al menos el 75% del presupuesto de esos grupos de presión procede de fuentes ocultas.

Si alguien prefiere acceder al artículo original de 2014 (que no es una declaración en la prensa, sino un estudio publicado en la prensa científica y revisado por pares), aquí lo tiene:

https://link.springer.com/article/10.10 ... 013-1018-7

Un ejemplo de financiación oculta:

https://www.theguardian.com/environment ... al-funding

The Guardian publicó en 2016 que la quiebra del grupo Peabody (la principal compañía minera mundial, que se encontró en dificultades ante el gas natural) desveló que estaba financiando a al menos dos docenas de grupos negacionistas.

Podría seguir hasta el aburrimiento. Con todo, repito lo indicado por Brulle en su estudio: la financiación pública del negacionismo ha disminuido, y muchos grupos empresariales ya no lo hacen (públicamente): para General Motors (compañía que también participó) no es la mejor prensa que esté apoyando a gente que diga que no pasa nada porque los motores contaminen. De ahí que muchas fuentes sean antiguas. Ahora bien, al menos por los estudios de Brulle, la financiación no ha cambiado; simplemente, se hace bajo la mesa.

Moraleja: demasiadas de esas noticias que supuestamente invalidan que haya un cambio climático antrópico, demasiadas de esas acusaciones de tremendismo, las están pagando señores que viven de vender carbón y petróleo. Es como si le preguntásemos a Colt y a Remigton qué opinan sobre las regulaciones en la venta de armas.

Saludos



Tu regere imperio fluctus Hispane memento
Avatar de Usuario
pacopin
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2732
Registrado: 13 Ene 2013, 08:42
España

Cambio climático: el engaño se descubre

Mensaje por pacopin »

Me resulta molesto ver que hablas de los que se gastan dinero en negar mientras que ignoras a los que se gastan dinero en afirmar. Cosa que ellos mismos dicen sin rubor alguno

¿Acaso no ves los vergonzosos telediarios de antena 3?
¡La semana pasada sacaron una boda al borde del mar interrumpida por una ola y dijeron que era por el cambio climático! ¡Un informativo! ¿No ves el informativo con al menos tres referencias, luego los deportes con al menos otra referencia y luego el tiempo que ya es el novamás? ¿Crees que eso es por amor al arte?

¿Quién crees que paga todo eso en todas las teles, radios y prensa? ¿Crees que eso sólo pasa en España? ¿Sabes de que fuéntes salen el 80% de las noticias que se publican en occidente?

El porqué lo hacen ya es opinable aunque ellos mismos lo dicen también.

Así que dejando aparte el si hay cambio climático o no y si es antropogénico o no ...

¿A tí no te suena una campanita cuando ves que en el foro de davos reciben al presidente chino puestos en pie y aplaudiendo a rabiar?
¿Tampoco te suena la campanita cuando ves que el tio que nos dice que comamos insectos, carne artificial y viajemos en tren, colecciona aviones y se ha convertido en el mayor terrateniente del mundo?
¿Tampoco te suena la campanita cuando ves que los dirigentes de esa cuerda nos han llevado a una crisis energética descomunal por aparente incompetencia? La incompetencia suele ser individual, pero en este caso es colectiva y simultánea por lo que más parece un virus.
¿Tampoco te suena la campanita cuando ves que los mismos que dicen que hay que obtener energía renovable se empeñan en cerrar las energías nucleares? ¿tiene eso sentido alguno?
¿Tampoco te suena la campanita cuando ves que la solución adoptada no tiene alternativas y parece ser adoptada de forma unánime? ¿Que datos aportan aparte de los que predicciones catastrofistas? ¿Hay estudios alternativos? ¿Estudios de costes? ¿El problema será global o localizado? ¿Tendrá el mismo efecto en el ecuador que en los polos? ¿En los mares que en los continentes? ¿Todas las costas o algunas localizadas?

¿Como puede haber una única solución para todo que justo es la que les interesa comercialmente? ¿Qué estudios se han hecho para ver si en este punto concreto en que según sus predicciones va a entrar el agua se pueda impedir el acceso del agua a la zona mediante diques? ¿Qué estudios se han hecho para en el caso de que no haya solución trasladar una población a otro sitio? En definitiva ¿Como es posible una única solución para todo, en todos los casos, para todo el mundo sin alternativa alguna? ¿Por qué no hay debate sobre ello? ¿Crees que nadie ha pensado en la posibilidad de adaptarse? ¿Por qué no les oyes?

¿Tampoco te suena la campanita cuando ves que los mismos que impulsan y financian esta solución contra el supuesto cambio climático antropogénico también financian todo el problema migratorio? ¿Tú te has leído el pacto de Marrakech?

¿Eres consciente que la solución propuesta va a hacer a los ricos increíblemente más ricos mientras condena a los pobres (entre los que estamos los españoles) a una imposibilidad de desarrollo y por tanto condenados al subdesarrollo? ¿Eres consciente de lo que esta solución impuesta va a hacer a tus hijos y a tus nietos? ¿Quieres una sociedad de castas en la que probablemente tus nietos estén condenados a no pasar de la tabla de multiplicar y estén adscritos a la tierra? ¿Eso es lo que quieres?

Hay muchas más preguntas pero bueno ... alguna campanita debería sonar.

P.D.
En vez de una respuesta rápida diciendo no a todo yo preferiría que te tomaras unas horas para pensar qué pasa si yo tengo algo de razón en todo esto. No digo ya tener razón en todo. Sólo en algo, por que sé que no quieres eso para tus nietos.


Baneado y post borrado en LA RAZON por relatar la marcha de socorro a Melilla en 1921
Ocell Dodo
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4209
Registrado: 20 Oct 2018, 06:54
Ubicación: Limassol
Chipre

Cambio climático: el engaño se descubre

Mensaje por Ocell Dodo »

El milenarismo del año mil... difícilmente pudo existir, dado que la gente de a pie no sabía que vivía en el año mil.
Ellos contaban el transcurso del tiempo bajo la fórmula de: el año tal del Rey Fulanito de Tal, o similar.


Solo los muertos han visto el final de la guerra (George Santayana).
Ocell Dodo
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4209
Registrado: 20 Oct 2018, 06:54
Ubicación: Limassol
Chipre

Cambio climático: el engaño se descubre

Mensaje por Ocell Dodo »

MÁS DE 300.000 DATOS CLIMÁTICOS
Felipe II, nuestro primer climatólogo: el gran tesoro oculto en los diarios de nuestras flotas.
Un catedrático de Física busca respuestas sobre cómo era el clima del siglo XVII o cómo puede compararse al de la actualidad en los cuadernos de a bordo de la Armada Invencible.

https://www.elconfidencial.com/tecnolog ... a_3470513/


Solo los muertos han visto el final de la guerra (George Santayana).
Avatar de Usuario
pacopin
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2732
Registrado: 13 Ene 2013, 08:42
España

Cambio climático: el engaño se descubre

Mensaje por pacopin »



Baneado y post borrado en LA RAZON por relatar la marcha de socorro a Melilla en 1921
Avatar de Usuario
Luis M. García
Almirante General
Almirante General
Mensajes: 10618
Registrado: 23 Jul 2009, 18:04
Ubicación: Al bressol d'Espanya. Puxa Asturies!!
España

Cambio climático: el engaño se descubre

Mensaje por Luis M. García »

Ocell Dodo escribió: 05 Ago 2022, 13:33 El milenarismo del año mil... difícilmente pudo existir, dado que la gente de a pie no sabía que vivía en el año mil.
Ellos contaban el transcurso del tiempo bajo la fórmula de: el año tal del Rey Fulanito de Tal, o similar.
La gente común no, además esos bastante tenían con sobrevivir como para preocuparse de chorradas del fin del mundo. Eran otros, que sí sabían en la fecha que vivían quienes estaban cagaditos y se dedicaban a propagar el miedo entre los incautos.
Domper escribió: 05 Ago 2022, 09:41
Moraleja: demasiadas de esas noticias que supuestamente invalidan que haya un cambio climático antrópico, demasiadas de esas acusaciones de tremendismo, las están pagando señores que viven de vender carbón y petróleo. Es como si le preguntásemos a Colt y a Remigton qué opinan sobre las regulaciones en la venta de armas.

Saludos
Como ya te ha dicho pacopin solo te dedicas a mirar quienes pueden financiar eso que llamáis el "negacionismo", que me vas a disculpar pero cada vez que veo u oigo el palabro me niego a seguir adelante, porque no me sale de las narices aceptar que cuelguen sambenitos a quienes tienen distinta opinión, solo por eso ya estoy en frente de toda esta pamema.

Sí, claro, imagino que alguien que se dedique a la extracción de carbón verá sus intereses amenazados, pero en el lado opuesto hay gente que se dedica a otros negocios de esos llamados "sostenibles" que también presiona y gasta lo suyo en promocionar sus intereses, siempre ha sido así y siempre será así.

No sé donde ves tú noticias que invaliden el cambio climático antrópico, porque hay que buscarlas en medios muy marginales o en blogs de muy poca repercusión, en los mass media es todo lo contrario. Y no, no hace falta que nadie pague a quienes pensamos que esto se está convirtiendo ya en una histeria colectiva subvencionada por cuantiosísimos intereses, no ya de empresas, sino de Estados con toda su maquinaria que no es poca cosa.

Y en ese sentido lo que se está viendo en medios este verano es de aurora boreal, van a carajo sacao, regándonos con la chorra y diciendo que llueve.

Pero oye, seguid con la religión y tranquilos, que este verano pasará y vendrá otro que igual es peor, o no...

Saludos.

Por cierto, no me puedo resistir :green:



Qué gran vasallo, si hubiese buen señor...
Ocell Dodo
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4209
Registrado: 20 Oct 2018, 06:54
Ubicación: Limassol
Chipre

Cambio climático: el engaño se descubre

Mensaje por Ocell Dodo »

Ya, pero no es cierto que las masas vagasen sin rumbo esperando el fin del mundo.
Tal como dices, bastante tenían con encontrar algo que llevarse a la boca.


Solo los muertos han visto el final de la guerra (George Santayana).
Ocell Dodo
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4209
Registrado: 20 Oct 2018, 06:54
Ubicación: Limassol
Chipre

Cambio climático: el engaño se descubre

Mensaje por Ocell Dodo »

El día más caluroso del año es hoy, 6 de agosto.
Según datos de la AEMET recopilados por la web eltiempo.es, la jornada donde los termómetros alcanzan su pico de temperatura máxima coincide con el segundo tramo del periodo de canícula en España.

https://www.elperiodico.com/es/tiempo/2 ... v-14189063

Imagen
El mapa de España con las temperaturas previstas para hoy sábado, 6 de agosto, el día de más calor. /
TIEMPO.ES



España sufre el trimestre más seco desde que hay registros y la falta de lluvia apunta a una sequía generalizada.

En mayo, junio y julio ha llovido menos de lo normal y, de momento, agosto apunta en el mismo sentido.
Se han recogido 47,5 litros por metro cuadrado en el país, lo que apenas representa el 43% de los 111,3 litros.

https://www.20minutos.es/noticia/503890 ... eralizada/


Solo los muertos han visto el final de la guerra (George Santayana).
Avatar de Usuario
Luis M. García
Almirante General
Almirante General
Mensajes: 10618
Registrado: 23 Jul 2009, 18:04
Ubicación: Al bressol d'Espanya. Puxa Asturies!!
España

Cambio climático: el engaño se descubre

Mensaje por Luis M. García »

Ocell Dodo escribió: 06 Ago 2022, 09:54 Ya, pero no es cierto que las masas vagasen sin rumbo esperando el fin del mundo.
Tal como dices, bastante tenían con encontrar algo que llevarse a la boca.
Me fastidia tener que citarme, pero...
Luis M. García" escribió:El histerismo mileranista al cumplir el primer milenio de la era cristiana debió ser muy similar. Que digo yo que si todo está "disparado" y ya solo queda "prepararnos para la catástrofe", pues oiga, vamos a preocuparnos un poco menos y dejar que todo fluya, total, por el mismo precio...
Como verás nunca dije que "las masas vagasen sin rumbo esperando el fin del mundo", eso tal vez lo hayas leído en otro sitio.

Saludos.


Qué gran vasallo, si hubiese buen señor...
Ocell Dodo
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4209
Registrado: 20 Oct 2018, 06:54
Ubicación: Limassol
Chipre

Cambio climático: el engaño se descubre

Mensaje por Ocell Dodo »

Ya sé que no dijiste tal cosa, pero se lee en muchos sitios.

Saludos.


Solo los muertos han visto el final de la guerra (George Santayana).
Domper
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 13587
Registrado: 13 Ago 2014, 16:15
España

Cambio climático: el engaño se descubre

Mensaje por Domper »

pacopin escribió: 05 Ago 2022, 12:41Me resulta molesto ver que hablas de los que se gastan dinero en negar mientras que ignoras a los que se gastan dinero en afirmar. Cosa que ellos mismos dicen sin rubor alguno
Hay diferencias entre invertir en propaganda y en investigación.
¡La semana pasada sacaron una boda al borde del mar interrumpida por una ola y dijeron que era por el cambio climático! ¡Un informativo! ¿No ves el informativo con al menos tres referencias, luego los deportes con al menos otra referencia y luego el tiempo que ya es el novamás? ¿Crees que eso es por amor al arte?
Nimia diferencia: aunque los del telediario no digan más que tonterías (habitual en periodistas), al menos se apoyan en la evidencia científica. El dinero al negacionismo es para negar la evidencia científica.
¿Quién crees que paga todo eso en todas las teles, radios y prensa?
¿Tal vez el público, de manera indirecta a través de la publicidad?
¿Sabes de que fuéntes salen el 80% de las noticias que se publican en occidente?
Es que mi fuente de información no es el telediario.
¿A tí no te suena una campanita cuando ves que en el foro de davos reciben al presidente chino puestos en pie y aplaudiendo a rabiar?...
Lo de siempre. Confundir la evidencia científica con la política. Exactamente lo que pretenden los grupos negacionistas.
¿Como puede haber una única solución para todo que justo es la que les interesa comercialmente?
¿Quién ha dicho que la adaptación, abúsqueda de nuevas soluciones, y el contorl de las emisioens, sean incompatibles? Eso solo lo dicen lso ecolocos... y los negacionistas, que pretenden crear una falsa dicotomía: o seguir tal cual o la ruina caracolera. Dicotomía que es falsa.
¿Tampoco te suena la campanita cuando ves que los mismos que impulsan y financian esta solución contra el supuesto cambio climático antropogénico también financian todo el problema migratorio? ¿Tú te has leído el pacto de Marrakech?
Y también son los que promulgan los reglamentos de caza, las normativas de consumo y las normas de circulación. Es un hecho curioso: los políticos son los que toman decisiones políticas.
¿Eres consciente que la solución propuesta va a hacer a los ricos increíblemente más ricos mientras condena a los pobres (entre los que estamos los españoles) a una imposibilidad de desarrollo y por tanto condenados al subdesarrollo?
Falso. Son los interesados en el negacionismo los que se están enriqueciendo. Basta pasar por Puerto Banús para ver los megayates de los cheques. Aparte que estamos en lo de antes: la falsa dicotomía, seguir como siempre, o la ruina. Falsa dicotomía propugnada por negacionistas.
¿Eres consciente de lo que esta solución impuesta va a hacer a tus hijos y a tus nietos?
Precisamente por eso me preocupo ¿Conoces cuáles han sido las causas reales del genocidio de Ruanda o de la guerra civil de Siria? ¿Cómo sería una crisis así cuando afecte a los grandes deltas fluviales?

Sé que la experiencia personal es limitada, pero uno recuerda cuando a nadie en su sano juicio se le ocurría ir a la playa en junio, y cuando había que ir con chaqueta por las tardes. Si en unos decenios eso ha cambiado tanto, me preocupa mucho lo que pueda pasar. Máxime cuando la evidencia científica alerta de lo mismo.

Así que dicotomías falsas no, gracias. No se trata de seguir como hasta ahora o la crisis económica, sino del tremendo riesgo que se está corriendo. Es como lo ya dicho, el que se cae de un rascacielos y le preguntan desde una ventana «¿Qué tal está» «Por ahora bieeeen».

Los que promueven el negacionismo lo que quieren es despistar a la opinión pública para que ellos puedan seguir disfrutando de sus megayates y de sus vacaciones en Aspen o Gstadt. Total, si las cosas van mal, ellos no se van a morir de hambre.
En vez de una respuesta rápida diciendo no a todo yo preferiría que te tomaras unas horas...
No necesito esas horas, porque es el argumento de siempre. Falsa dicotomía propugnada por negacionistas y ecolocos ¿Por qué no se estudian sistemas para aumentar el albedo? Simplemente con pintar los tejados de blanco se conseguiría reflejar buena parte de la radiación. Esa medida, que yo sepa, no arruinaría a nadie.

Saludos



Tu regere imperio fluctus Hispane memento
Domper
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 13587
Registrado: 13 Ago 2014, 16:15
España

Cambio climático: el engaño se descubre

Mensaje por Domper »

Luis M. García escribió: 06 Ago 2022, 01:01Como ya te ha dicho pacopin solo te dedicas a mirar quienes pueden financiar eso que llamáis el "negacionismo", que me vas a disculpar pero cada vez que veo u oigo el palabro me niego a seguir adelante, porque no me sale de las narices aceptar que cuelguen sambenitos a quienes tienen distinta opinión, solo por eso ya estoy en frente de toda esta pamema.
Me temo que cuando hay asociaciones cuyo objetivo (declarado) es negar al evidencia científica, eso se acerca al negacionismo.

De hecho, sí ha habido un cambio importante en los últimos veinte años es que en 2002, para difundir un mensaje, se necesitaba mucho dinero, mientras que ahora las redes sociales permiten la difusión de noticias falsas como hemos visto con las vacunas.

Si se tratara de una cuestión en la que no hay consenso, pase. Pero cuando la evidencia es bastante abrumadora, y tienes grupos que se dedican a difundir el mensaje contrario, eso es negacionismo. Atención, no me refiero a los científicos que busquen otras explicaciones; eso es ciencia. Me refiero a los que difunden mensajes para la población.

Incluso algunas de esas investigaciones científicas las veo con sospecha. Uno recuerda cuando en los años ochenta del siglo pasado se publicaban en EL PAÍS supuestas noticias (a página completa) mostrando "investigaciones" según las cuales el agua era cancerígena, o el azúcar, o lo que sea.

Por entonces las normativas no eran tan estrictas como hasta ahora, y los anunciantes no tenían que decir quiénes eran. Se trataba de las tabacaleras, que financiaban investigaciones absurdas, buscando el azar. Quiero decir: si pongo a mil investigadores a dar agua de litines a camadas de ratones (procurando que no sean muchos animalejos), el azar hará que en algunas de esas camadas varios ratones mueran de cáncer. Ya solo se trata de ignorar los resultados de los demás, y publicar exclusivamente el que nos interesa: "el agua de litines es cancerígena".

El objetivo era que con esos mensajes absurdos se pretendía insensibilizar a la población del mensaje realmente importante: el tabaco es cancerígeno.

Me temo que esa misma estrategia se está repitiendo. Yo siempre he dicho que soy de la cofradía de Santo Tomás: me lo creo todo, pero solo si me lo demuestran. Mejor todavía, si hay investigaciones independientes. Si un cantamañanas me viene diciendo que el agua es cancerígena, le mandaré a tomar por donde amargan los pepinos, porque tanto por otros estudios, como por mi experiencia personal, sé que es falso, y que hay intereses ocultos detrás.
Sí, claro, imagino que alguien que se dedique a la extracción de carbón verá sus intereses amenazados, pero en el lado opuesto hay gente que se dedica a otros negocios de esos llamados "sostenibles" que también presiona y gasta lo suyo en promocionar sus intereses, siempre ha sido así y siempre será así.
Obvio. La diferencia es cómo se hace. Unos emplean la evidencia científica de manera más o menos honesta. Los otros, difunden mentiras a sabiendas. Muy honesto no es.
No sé donde ves tú noticias que invaliden el cambio climático antrópico, porque hay que buscarlas en medios muy marginales o en blogs de muy poca repercusión
He visto unos cuantos reportajes con ese mensaje por la tele. Hace ya tiempo, porque ahora no cuela. De ahí que se empleen medios más sibilinos, como los grupos de presión que "aconsejan" a elementos como Trump que digan que es o seguir igual, o la ruina.

Saludos



Tu regere imperio fluctus Hispane memento
Avatar de Usuario
pacopin
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2732
Registrado: 13 Ene 2013, 08:42
España

Cambio climático: el engaño se descubre

Mensaje por pacopin »

No necesito esas horas, porque es el argumento de siempre. Falsa dicotomía propugnada por negacionistas y ecolocos
Vale.

Te dejo con el enlace de Xi Jinping poniendo deberes a occidente en el foro de Davos para que lo disfrutes. Tambien hay muchos videos en youtube, pero sé que no los verías. Lo que no he encontrado es un video donde se viera como le aplaudieron.
https://www.libremercado.com/2021-01-28 ... s-6702971/

Un saludo.


Baneado y post borrado en LA RAZON por relatar la marcha de socorro a Melilla en 1921
Avatar de Usuario
Luis M. García
Almirante General
Almirante General
Mensajes: 10618
Registrado: 23 Jul 2009, 18:04
Ubicación: Al bressol d'Espanya. Puxa Asturies!!
España

Cambio climático: el engaño se descubre

Mensaje por Luis M. García »

Domper escribió: 06 Ago 2022, 12:30
Luis M. García escribió: 06 Ago 2022, 01:01Como ya te ha dicho pacopin solo te dedicas a mirar quienes pueden financiar eso que llamáis el "negacionismo", que me vas a disculpar pero cada vez que veo u oigo el palabro me niego a seguir adelante, porque no me sale de las narices aceptar que cuelguen sambenitos a quienes tienen distinta opinión, solo por eso ya estoy en frente de toda esta pamema.
Me temo que cuando hay asociaciones cuyo objetivo (declarado) es negar al evidencia científica, eso se acerca al negacionismo.
Y yo me temo que llamas "evidencia científica" a lo que te sale de los perendengues. Pero no voy a discutir contigo de eso, simplemente te digo que aún así esa "evidencia" sería suficiente para desacreditarles, sin falta de remoquetes ad hominen, que no se dirigen contra asociaciones o empresas, no, sino contra personas concretas.
De hecho, sí ha habido un cambio importante en los últimos veinte años es que en 2002, para difundir un mensaje, se necesitaba mucho dinero, mientras que ahora las redes sociales permiten la difusión de noticias falsas como hemos visto con las vacunas.
Y como vemos con todo, absolutamente todo. Tienes una clara muestra ahora con la sicosis de los pinchazos, típico caso de sugestión mediática colectiva.

Es más, cualquier cosa es susceptible de ser manipulado y falseado en las RR.SS., el cambio climático y sus estrambotes mediáticos en un verano extremadamente seco y caluroso, también. E incluso sobre manera, diría yo.
Si se tratara de una cuestión en la que no hay consenso, pase. Pero cuando la evidencia es bastante abrumadora, y tienes grupos que se dedican a difundir el mensaje contrario, eso es negacionismo. Atención, no me refiero a los científicos que busquen otras explicaciones; eso es ciencia. Me refiero a los que difunden mensajes para la población.
Pues no, sobre todo teniendo en cuenta que el debate trasciende el mero estudio e investigación científica al estar teñido desde el principio de ideología política y ya, sobre todo últimamente, de intereses económicos de todo tipo. Por tanto es normal que haya difusión de mensajes de distintas tendencias, no solo normal, sino sano y deseable desde el punto de vista del debate ciudadano. Y es eso lo que el pretendido "consenso" y las etiquetas infamantes de "negacionismo" y "negacionista" pretenden evitar, que exista debate y que la gente opine libremente aunque sea de forma equivocada; aquí la democracia no interesa, solo interesa pasar el rodillo biempensante y cancelar cualquier tipo de debate aludiendo a la "ciencia" y el "consenso", que no es sino una forma de elitismo, de decirle a la gente "tu cállate que de esto solo pueden hablar los que saben". Y no, el ciudadano corriente no tiene mucha sabiduría científica, pero sí es bien capaz de ver las consecuencias para su vida y hacienda de ciertas decisiones que se toman en nombre de la "ciencia", decisiones políticas, que deben ser sometidas a debate y votadas en las urnas.

Y si no, pues ponemos a la comunidad científica a gobernar y disfrutamos de cosas chulísimas como el hacer pasar la foto de una rodaja de chorizo por una supernova, total, se parecen cantidad, no?
Sí, claro, imagino que alguien que se dedique a la extracción de carbón verá sus intereses amenazados, pero en el lado opuesto hay gente que se dedica a otros negocios de esos llamados "sostenibles" que también presiona y gasta lo suyo en promocionar sus intereses, siempre ha sido así y siempre será así.
Obvio. La diferencia es cómo se hace. Unos emplean la evidencia científica de manera más o menos honesta. Los otros, difunden mentiras a sabiendas. Muy honesto no es.
Mentiras a sabiendas como los mails de East Anglia University, como la gráfica del palo de golf, como la de la Amazonia gran pulmón del planeta? 'Amos anda, a otro perro con ese hueso.
No sé donde ves tú noticias que invaliden el cambio climático antrópico, porque hay que buscarlas en medios muy marginales o en blogs de muy poca repercusión
He visto unos cuantos reportajes con ese mensaje por la tele. Hace ya tiempo, porque ahora no cuela. De ahí que se empleen medios más sibilinos, como los grupos de presión que "aconsejan" a elementos como Trump que digan que es o seguir igual, o la ruina.
Claro, hace ya tiempo. Lo que te estamos diciendo. Y de todas formas, seguro que están aún en Youtube, tráenos alguno para que como Santo Tomás metamos el dedo en la llaga sangrante y creamos.

Saludos.


Qué gran vasallo, si hubiese buen señor...
Responder

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 0 invitados