Los Tercios Españoles.

La Historia Militar española desde la antiguedad hasta hoy. Los Tercios, la Conquista, la Armada Invencible, las guerras coloniales y de Africa.
Responder
jandres
General
General
Mensajes: 15850
Registrado: 28 Jul 2007, 18:18
Ubicación: hoy aquí, mañana ya veremos
Israel

Los Tercios Españoles.

Mensaje por jandres »

olé!!

Una razón más para ir por los Madriles:

https://www.abc.es/historia/espana-dice ... 30-nt.html


Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.

Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
Ocell Dodo
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4209
Registrado: 20 Oct 2018, 06:54
Ubicación: Limassol
Chipre

Los Tercios Españoles.

Mensaje por Ocell Dodo »

Desvelan al fin cómo eran los soldados de los Tercios españoles: «Había también piqueros negros».
Juan Víctor Carboneras desgrana en ABC el retrato robot de los combatientes del Siglo de Oro a través de un documento hallado en el Archivo General de Simancas.

https://www.abc.es/historia/desvelan-so ... 58-nt.html


Solo los muertos han visto el final de la guerra (George Santayana).
Avatar de Usuario
tercioidiaquez
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 19381
Registrado: 20 Ago 2005, 16:59
Ubicación: En Empel, pasando frio.
Contactar:
España

Los Tercios Españoles.

Mensaje por tercioidiaquez »

Eso es sabido desde hace tiempo. La referencia más conocida era uno que se sintió menospreciado y cambio de bando recibiendo el empleo de capitán creo recordar. Todo está en las fuentes de la época


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
Avatar de Usuario
tercioidiaquez
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 19381
Registrado: 20 Ago 2005, 16:59
Ubicación: En Empel, pasando frio.
Contactar:
España

Los Tercios Españoles.

Mensaje por tercioidiaquez »

Sobre el Maestre de Campo/Coronel Cristobal de Mondragón en el sitio de Amberes:" El maltrecho veterano, héroe de alguna de las mas notables aventuras militares que la historia nunca ha conocido, luchó de este modo a pie, en el centro de la refriega, como un joven oficial que tuviera que ganar sus primeros laureles". Que esto lo escriba un anglosajón, en este caso norteamericano, Motley, en el siglo XIX, indica algo sobre lo que debió ser este hombre. Cuando esto ocurrió, contaba con al menos 71 años y es posible que 81 porque no es segura su fecha de nacimiento.


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
jandres
General
General
Mensajes: 15850
Registrado: 28 Jul 2007, 18:18
Ubicación: hoy aquí, mañana ya veremos
Israel

Los Tercios Españoles.

Mensaje por jandres »

Siempre es agradable leer de vez en cuando este tipo de articulos

https://www.larazon.es/cultura/historia ... 25f7b.html


Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.

Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
Avatar de Usuario
pacopin
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2734
Registrado: 13 Ene 2013, 08:42
España

Los Tercios Españoles.

Mensaje por pacopin »

Hay muchas cosas que nos dejaron los tercios. Por ejemplo esa expresión de "me importa un pito" procede de ellos. En sus campamentos solía haber boletines de noticias poco importantes. Cada noticia iba precedida del sonido de un pito para llamar la atención.

También la expresión "vete a la porra" viene de ellos. La porra era un castigo que se correspondía con el actual arresto. Te ataban a un palo clavado en el suelo y tenías que estar allí el tiempo indicado. Falta de puntualidad, falta de aseo corporal, alguna pelea, ..., cosas así.


Baneado y post borrado en LA RAZON por relatar la marcha de socorro a Melilla en 1921
Avatar de Usuario
tercioidiaquez
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 19381
Registrado: 20 Ago 2005, 16:59
Ubicación: En Empel, pasando frio.
Contactar:
España

Los Tercios Españoles.

Mensaje por tercioidiaquez »

No digo que no lo sean. Pero de esas dos anécdotas en concreto como tantas otras (los doce apóstoles por ejemplo) no he encontrado referencia en crónicas de la época. Todas son muy posteriores y nunca contemporáneas.


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
Avatar de Usuario
pacopin
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2734
Registrado: 13 Ene 2013, 08:42
España

Los Tercios Españoles.

Mensaje por pacopin »

La porra identificaba el lugar donde iban a levantar un campamento, no será difícil encontrarlo. He buscado "la porra de los tercios" y la primera referencia es esta
https://www.labulla.es/2022/11/10/sabia ... s-tercios/

En cuanto al pito leo que "el pito" era un chaval al que se le pagaba muy poquito por avisar con un pito para dar noticias poco importantes, es decir asuntos de poca importancia. Eso lo he visto (junto a otras expresiones como "dejar en la estacada") con el mismo origen y que no conocía. Lo he visto al buscar "el pito de los tercios"
https://hispanismo.org/tertulia/21737-p ... rcios.html


Baneado y post borrado en LA RAZON por relatar la marcha de socorro a Melilla en 1921
Avatar de Usuario
tercioidiaquez
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 19381
Registrado: 20 Ago 2005, 16:59
Ubicación: En Empel, pasando frio.
Contactar:
España

Los Tercios Españoles.

Mensaje por tercioidiaquez »

Referencias de esas hay muchas por internet y autores de libros con pocas ganas de buscar referencias las copian, como ha hecho por ejemplo gente como Kamen conmigo en este foro. El problema es que en las crónicas de la época no hay nada así, al menos yo no lo he visto. Siempre pongo el mismo ejemplo, el combate de Empel, que los relatos actuales afirman que los españoles atacaron por el hielo y capturaron los barcos holandeses. Ninguna fuente de la época narra algo así. Alguien se lo ha inventado y se repite la mentira. Con lo de la porra, lo mismo ¿Bernardino de Mendoza, Strada, Alonso Vázquez, etc....mencionan algo así? Es fácil, que alguien ponga la cita original. Mientras lo pongo en reserva.


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
Avatar de Usuario
tercioidiaquez
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 19381
Registrado: 20 Ago 2005, 16:59
Ubicación: En Empel, pasando frio.
Contactar:
España

Los Tercios Españoles.

Mensaje por tercioidiaquez »

Buscando información para lo próximo que voy a perpetrar he encontrado un hecho curioso sobre el asedio de Amiens (1597)https://en.wikipedia.org/wiki/Siege_of_Amiens_(1597). Pongo el enlace en inglés, porque no hay en español.
El artículo es bastante justo pero obviamente, se queda bastante corto, y en la obra de Carlos Coloma, "La guerra en los Estados Baxos" se narra el siguiente hecho:

"Trajeron a la muralla los Capitanes que estaban fuera del revellín, todos los violones, trompetas, menestriles, y otros instrumentos músicos, que había en la ciudad, y les hicieron tocar mucho rato, como en menosprecio del enemigo que los escuchaba: y en las pausas, levantaban los soldados grandes gritos, y vocería; burlándose de los Franceses, y llamándolos con grandes baldones al asalto: los cuales no quedaban tan inferiores en las palabras, como aquel día lo habían quedado en las obras: antes los amenazaban de degollarlos a todos dentro de pocos días".

Recomiendo encarecidamente que se lean este tipo de obras, pues se descubren cosas que muchos autores directamente se inventan.


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
Avatar de Usuario
CVR
Coronel
Coronel
Mensajes: 2798
Registrado: 29 Ene 2003, 22:48
Ubicación: España
España

Los Tercios Españoles.

Mensaje por CVR »

tercioidiaquez escribió: 26 Abr 2023, 12:23 Referencias de esas hay muchas por internet y autores de libros con pocas ganas de buscar referencias las copian, como ha hecho por ejemplo gente como Kamen conmigo en este foro. El problema es que en las crónicas de la época no hay nada así, al menos yo no lo he visto. Siempre pongo el mismo ejemplo, el combate de Empel, que los relatos actuales afirman que los españoles atacaron por el hielo y capturaron los barcos holandeses. Ninguna fuente de la época narra algo así. Alguien se lo ha inventado y se repite la mentira. Con lo de la porra, lo mismo ¿Bernardino de Mendoza, Strada, Alonso Vázquez, etc....mencionan algo así? Es fácil, que alguien ponga la cita original. Mientras lo pongo en reserva.
Así se hace muchas veces la historia, fritos y refritos. Y lo malo es que cuando alguien dice "eso no fue así", lo lapidan.


Caló el chapeo, requirió la espada, miró al soslayo, fuese y no hubo nada.
Avatar de Usuario
pacopin
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2734
Registrado: 13 Ene 2013, 08:42
España

Los Tercios Españoles.

Mensaje por pacopin »

Tal día como hoy de 1525 Carlos I vence a las tropas francesas en la batalla de Pavía
https://www.infodefensa.com/texto-diari ... alla-pavia
El rey de Francia, Fernando I fue capturado y trasladado a España hasta 1526


Baneado y post borrado en LA RAZON por relatar la marcha de socorro a Melilla en 1921
Responder

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 0 invitados