Ejército de los Estados Unidos
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ltcol. solo
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Artilleria pesada tiene que existir como apoyo a las Fuerzas de maniobra. Pero la mayoria de destrucciones de blindados en Ucrania vienen de la Infanteria armada con ATGM, no de otros MBTs y claro esta, de la artilleria. En su afan de contradecir ud como que esta entendiendo que yo digo que los ejecitos solo van a quedar con unidades de Infanteria .Polonia lo que esta haciendo es remplazar los T 72 por MBTs occidentales. No otra cosa.
Deasarrollos en armamento van a haber, como el Phanter de Rehinmetal , que ud menciona y que nadie ha comprado y que vamos aver quien compra y cuantos. Nunca he dicho que las Unidades pesadas se van acabar.
Deasarrollos en armamento van a haber, como el Phanter de Rehinmetal , que ud menciona y que nadie ha comprado y que vamos aver quien compra y cuantos. Nunca he dicho que las Unidades pesadas se van acabar.
- SAETA2003
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Que dificil es llevar un debate cuando pones la misma noticia en dos hilos diferentes, mejor decídete por donde vas a escribir, por aqui o por el hijo del ejercito de Colombia.
¿Por que pones como ejemplo a un ejército que no posee medios de artillería ATP, ni defensas aéreas, ni medios Blindados?
A no y entonces ¿qué quieres decir con esto?:
ltcol. solo escribió: ↑16 Jun 2022, 19:15 Naturalmente al ser aerotrasportada es una Division de infanteria ligera. Muestra de para donde va la doctrina moderna.
¿A qué llamas tú "privilegiar la infantería ligera"?ltcol. solo escribió: ↑16 Jun 2022, 19:31 ... aparentemente la doctrina del EJC de privilegiar la Infanteria ligera y la maniobra aeromovil tiene todo el sentido.
¿Por que pones como ejemplo a un ejército que no posee medios de artillería ATP, ni defensas aéreas, ni medios Blindados?
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Kraken
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Las peticiones ucranianas son de todo lo que ya tiene el Army desde hace años, incluso décadas. Y son los que han formado a las fuerzas ucranianas así que lecciones las justas y eso que son los mejores obteniendo y poniendo en marcha las lecciones aprendidas.
Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
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ltcol. solo
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Donde he mencionado yo aqui el Ejercito Colombiano ? Si esta habando de temas de otro hilo pues discutalos alla, punto. El que tiene que decidirse es ud.SAETA2003 escribió: ↑17 Jun 2022, 07:50 Que dificil es llevar un debate cuando pones la misma noticia en dos hilos diferentes, mejor decídete por donde vas a escribir, por aqui o por el hijo del ejercito de Colombia.
A no y entonces ¿qué quieres decir con esto?:
ltcol. solo escribió: ↑16 Jun 2022, 19:15 Naturalmente al ser aerotrasportada es una Division de infanteria ligera. Muestra de para donde va la doctrina moderna.¿A qué llamas tú "privilegiar la infantería ligera"?ltcol. solo escribió: ↑16 Jun 2022, 19:31 ... aparentemente la doctrina del EJC de privilegiar la Infanteria ligera y la maniobra aeromovil tiene todo el sentido.
¿Por que pones como ejemplo a un ejército que no posee medios de artillería ATP, ni defensas aéreas, ni medios Blindados?
Llevar un debate ? Con ud no se debate, se cree possedor de la verdad revelada, jamas acepta nada. No me interesa "debatir" con ud.
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Silver_Dragon
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https://twitter.com/defense_news/status ... HfBzSpgYfwltcol. solo escribió: ↑16 Jun 2022, 19:15 saludos
El US ARMY re activa la historica 11 Airborne Divison. Esta basada en Alaska y se especializara en guerra de invierno y asalto aereo ( no necesariamnte paracaidismo ).
Naturalmente al ser aerotrasportada es una Division de infanteria ligera. Muestra de para donde va la doctrina moderna.
www.ausa.org/news/11th-airborne-reactiv ... Richardson.
https://www.defensenews.com/digital-sho ... perations/
Te lo dije, la reactivación de la 11va División no obedece a ningún cambio en la doctrina del US Army sino a la necesidad de reforzar Alaska debido a la amenaza rusa y tiene en sus planes no solo seguir operando el Stryker sino que también planea dotarse con una nueva familia de vehículos especializados en la guerra en el ártico, como te dije antes, a la final esa sola división va a desplegar más medios blindados, artillería y defensa aérea que la mayoría de los ejercitos de latinoamerica.
Y tu pensando en una division de infanteria ligera que anda en helicópteros y a pie con solo su fusil al hombro
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linotipe
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Yo entiendo que el Ejercito Colombiano esta proyectado para luchar contra la narcoguerrilla y en ese rol es muy bueno.
Pero pretender que ese modelo sirva para una guerra convencional contra un enemigo altamente mecanizado y con una potencia artillera enorme, es no querer mirar mas alla del ombligo de uno.
Como muy bien dice SAETA:
Pero pretender que ese modelo sirva para una guerra convencional contra un enemigo altamente mecanizado y con una potencia artillera enorme, es no querer mirar mas alla del ombligo de uno.
Como muy bien dice SAETA:
tiene en sus planes no solo seguir operando el Stryker sino que también planea dotarse con una nueva familia de vehículos especializados en la guerra en el ártico, como te dije antes, a la final esa sola división va a desplegar más medios blindados, artillería y defensa aérea que la mayoría de los ejercitos de latinoamerica.
- Andrés Eduardo González
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linotipe escribió: ↑21 Jun 2022, 18:35 Yo entiendo que el Ejercito Colombiano esta proyectado para luchar contra la narcoguerrilla y en ese rol es muy bueno.
Pero pretender que ese modelo sirva para una guerra convencional contra un enemigo altamente mecanizado y con una potencia artillera enorme, es no querer mirar mas alla del ombligo de uno.
Como muy bien dice SAETA:
tiene en sus planes no solo seguir operando el Stryker sino que también planea dotarse con una nueva familia de vehículos especializados en la guerra en el ártico, como te dije antes, a la final esa sola división va a desplegar más medios blindados, artillería y defensa aérea que la mayoría de los ejercitos de latinoamerica.
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spooky
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Si pero tampoco hay que mostrar la necesidad como una virtud, faltan muchas cosas
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linotipe
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Pues mira tu que yo pensaba que estabamos en el hilo del Ejercito de los Estados Unidos y que alguien habia puesto como ejemplo del camino que lleva a ese ejército a crear una unidad ligera al ejército colombiano y su adecuación para la guerra actual frente a las unidades pesadas, de ahí mi razonamiento....
Esta claro que me he perdido algo......
Esta claro que me he perdido algo......
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ltcol. solo
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Donde he mencionado en este hilo al Ejercito Colombiano ? Aqui nadie ha hablado del Ejercito Colombiano excepto el igualmente despistado Saeta 2003.linotipe escribió: ↑21 Jun 2022, 20:53 Pues mira tu que yo pensaba que estabamos en el hilo del Ejercito de los Estados Unidos y que alguien habia puesto como ejemplo del camino que lleva a ese ejército a crear una unidad ligera al ejército colombiano y su adecuación para la guerra actual frente a las unidades pesadas, de ahí mi razonamiento....
Esta claro que me he perdido algo......
Si lo leyo en otro hilo pues debatalo o refutelo alla.
Última edición por ltcol. solo el 22 Jun 2022, 01:23, editado 3 veces en total.
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ltcol. solo
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Su capacidad de invencion y de hablar paja no tiene limite.
Donde dice ( siempre hay que preguntarle a ud eso porque su estilo es inventar lo que no se ha dicho ) que los vehiculos articos son para la 11 Airborne ? Y no, no van a seguir operando el Stryker en Alaska.
Evidentemente no entiende lo que postea
Quien ha dicho que el Ejercito en Alaska sera todo Infanteria Ligera ? Remplazaran 2 Brigadas pesadas por infanteria ligera pero nadie ha dicho que sera toda la Fuerza en Alaska.Saeta 2003escribio
Te lo dije, la reactivación de la 11va División no obedece a ningún cambio en la doctrina del US Army sino a la necesidad de reforzar Alaska debido a la amenaza rusa y tiene en sus planes no solo seguir operando el Stryker sino que también planea dotarse con una nueva familia de vehículos especializados en la guerra en el ártico, como te dije antes,
Y tu pensando en una division de infanteria ligera que anda en helicópteros y a pie con solo su fusil al hombro
Donde dice ( siempre hay que preguntarle a ud eso porque su estilo es inventar lo que no se ha dicho ) que los vehiculos articos son para la 11 Airborne ? Y no, no van a seguir operando el Stryker en Alaska.
Evidentemente no entiende lo que postea
Donde o quien dice eso, mas paja suya.Traiga sus fuentes del TOE de esa Divison. Confunde el total del Ejercito en Alaska, con la nueva Divison.a la final esa sola división va a desplegar más medios blindados, artillería y defensa aérea que la mayoría de los ejercitos de latinoamerica.
Ni entiende lo que postea, tome unas clasesitas de ingles.ust recently the Army has made some major changes to its Arctic force, announcing last month, its plan to reactivate the 11th Airborne Division in Alaska and remove Stryker combat vehicles from the force structure there.
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Por el amor de dios no seas descarado, vamos a poner todas las cartas sobre la mesa para ver si te agarras los pantalones y asumes que como siempre te pusiste a hacer una afirmación sin tener la mas minima idea de lo que estabas diciendo y al quedar en evidencia comienzas a cambiar tus argumentos para tratar de limpiar tu embarrada.
Lo primero que hiciste fue postear esto en este hilo:
después te fuiste corriendo al hilo del ejército de Colombia a poner esto:
Aquí claramente estas presentando el mismo tema en dos hilos diferentes, cosa que por cierto va en contra de las normas del foro,
para remate en el hilo del EJC sigues con esto:
Entonces quién es el que está mezclado al EJC en el tema?
luego de eso yo te conteste esto EN EL HILO DEL EJERCITO COLOMBIANO:
Nuevamente eres tu el que está mezclando todo queriendo tratar un tema en dos hilos diferentes y relacionandolos o no segun tu conveniencia.
Para precisarte y tratar de dejar claro que cara... es lo que quieres decir con eso de "Clara indicacion de hacia donde va la doctrina moderna", te hice estas preguntas:
Y encima de todo este desastre vienes a decirle a uno despistado
Ahora para remate de todo vienes y dices esto:
Te das cuenta tambien que habla de que la necesidad de reforzar las defensas militares en Alaska obedecen a la reaparición de la amenaza rusa, no a una "clara tendencia en el cambio de doctrina" como dices tu
Te habla también de operar unidades en ambientes de clima extremadamente frio, ¿dime tu como crees que se van a desplazar las tropas de la 11va en esas condiciones?
Y lo mas importante te habla de la adopción de nuevos vehículos blindados y que van a operar "por lo menos" un mix de vehículos blindados y no blindados, echando por tierra esa falsa afirmación que hiciste desde el principio.
Habiendo colocado todas las cartas sobre la mesa te pregunto nuevamente, ¿cual es esa "clara tendencia en la doctrina moderna" a la que tu te refieres y por que la vinculas con el ejército Colombiano diciendo que "privilegiar la infantería ligera" ha sido acertado?
Lo primero que hiciste fue postear esto en este hilo:
Aquí claramente estas diciendo que hay una tendencia en el cambio de doctrina del US Army.El US ARMY re activa la historica 11 Airborne Divison. Esta basada en Alaska y se especializara en guerra de invierno y asalto aereo ( no necesariamnte paracaidismo ).
Naturalmente al ser aerotrasportada es una Division de infanteria ligera. Muestra de para donde va la doctrina moderna.
después te fuiste corriendo al hilo del ejército de Colombia a poner esto:
O sea copiaste exactamente el mismo texto y la misma noticia pero agregaste ciertas cosas para dejar claro que, segun tu, la doctrina del EJC de basarse casi exclusivamente en infantería ligera era un éxito y que esa era la tendencia moderna.ltcol. solo escribió: ↑16 Jun 2022, 19:31 Una noticia que apratentemente nada tiene que ver con el Ejercito de Colombia, pero que es interesante y reveladora.
El US ARMY re activo la historica 11 Airborne Divison. Se especializara en guerra artica y asalto aereo ( no necesariamnte paracaidismo) .
Ovbiamente es una unidad de infanteria ligera, al ser Airborne. Lo intresante es que en 2022 una nueva Division del Army ( una nueva Divison no es un hecho frecuente ) no es ni de Infanteria Mecanizada, ni de armas combinadas, ni blindada ?
Clara indicacion de hacia donde va la doctrina moderna. Ante estos cambios, y los de los US Marines, aparentemente la doctrina del EJC de privilegiar la Infanteria ligera y la maniobra aeromovil tiene todo el sentido.
JUST IN: Army Reactivates 11th Airborne Division in Alaska
www.nationaldefensemagazine.org/article ... -in-alaska
Aquí claramente estas presentando el mismo tema en dos hilos diferentes, cosa que por cierto va en contra de las normas del foro,
para remate en el hilo del EJC sigues con esto:
Las ultimas 2 Divisiones re activadas, 10 th Mountain en 1985 y la 11 Airborne en 2022, han sido de Infanteria LIGERA . No de Infanteria Mecanizada ni de Blindados. Es claro entonces que la doctrina no va hacia mas Divisones pesadas sino hacia Divisones livianas, aeromoviles ( le recuerda algo por aqui cerca ?) Mas claro aun si miramos al USMC . Salieron de sus MBTs y de gran parte de su artilleria de 155. Que buscan ? lo mismso movilidad en aire y agua.
Entonces quién es el que está mezclado al EJC en el tema?
luego de eso yo te conteste esto EN EL HILO DEL EJERCITO COLOMBIANO:
a lo que tu contestaste esto EN EL HILO DEL EJERCITO DE LOS EEUU:Completa y absolutamente FALSO, la reactivación de la 11 División no es ningún indicador "claro" de cambio a una nueva doctrina que privilegie a la infantería ligera, sino más bien la respuesta a una necesidad urgente de reforzar las defensas de Alaska ante lo que podríamos llamar el renacimiento de la guerra fría, y conociendo como conozco los ORBAT de los EEUU te apuesto que esa sola "División Ligera" va a agrupar mas blindados, medios de artillería pesada y de defensa aérea que la mayoría de los países de la región.
Por otra parte, si te pones a investigar un poco te vas a dar cuenta que los acontecimientos en Ucrania han vuelto a poner sobre el tapete la importancia que tienen las unidades tácticas y estratégicas de índole acorazado y sobre todo la artillería pesada y en esa dirección es a donde están apuntando las doctrinas modernas, solo con ver los nuevos desarrollos de artillería autopropulsada y MBT y las últimas compras que se han hecho en Europa te puedes dar cuenta de eso.
Artilleria pesada tiene que existir como apoyo a las Fuerzas de maniobra. Pero la mayoria de destrucciones de blindados en Ucrania vienen de la Infanteria armada con ATGM, no de otros MBTs y claro esta, de la artilleria. En su afan de contradecir ud como que esta entendiendo que yo digo que los ejecitos solo van a quedar con unidades de Infanteria .Polonia lo que esta haciendo es remplazar los T 72 por MBTs occidentales. No otra cosa.
Deasarrollos en armamento van a haber, como el Phanter de Rehinmetal , que ud menciona y que nadie ha comprado y que vamos aver quien compra y cuantos.
Nuevamente eres tu el que está mezclando todo queriendo tratar un tema en dos hilos diferentes y relacionandolos o no segun tu conveniencia.
Para precisarte y tratar de dejar claro que cara... es lo que quieres decir con eso de "Clara indicacion de hacia donde va la doctrina moderna", te hice estas preguntas:
Preguntas que por supuesto no respondiste y te hiciste el loco.SAETA2003 escribió: ↑17 Jun 2022, 07:50A no y entonces ¿qué quieres decir con esto?:
ltcol. solo escribió: ↑16 Jun 2022, 19:15 Naturalmente al ser aerotrasportada es una Division de infanteria ligera. Muestra de para donde va la doctrina moderna.¿A qué llamas tú "privilegiar la infantería ligera"?ltcol. solo escribió: ↑16 Jun 2022, 19:31 ... aparentemente la doctrina del EJC de privilegiar la Infanteria ligera y la maniobra aeromovil tiene todo el sentido.
¿Por que pones como ejemplo a un ejército que no posee medios de artillería ATP, ni defensas aéreas, ni medios Blindados?
Y encima de todo este desastre vienes a decirle a uno despistado
Ahora para remate de todo vienes y dices esto:
Ya que claramente el que tiene serios problemas de comprensión lectora en idioma ingles eres tu, te voy a copiar los puntos más importantes del articulo y te voy a colocar en negrillas los puntos álgidos a ver si asi logras entender lo que dice:Donde dice ( siempre hay que preguntarle a ud eso porque su estilo es inventar lo que no se ha dicho ) que los vehiculos articos son para la 11 Airborne ? Y no, no van a seguir operando el Stryker en Alaska.
Ahora como te podras dar cuenta el artículo comienza hablando de tropas paracaidistas ¿dime tu cuales son las otras unidades paracaidistas que están basadas en Alaska?Paratroopers based in Alaska deployed over the Arctic Circle into Norway as part of a joint forcible entry operation in the U.S.-led Swift Response exercise last...
...The Arctic has become increasingly important strategically for many global powers. Russia’s continued military investments in the region is one of the reasons the U.S. and NATO countries are focusing more on defense planning in the region...
...conducted a gap study of everything that would be needed to operate in a sustained fashion in extremely cold environments...
... BAE sees an opportunity now to provide not only unarmored Beowulf vehicles to the U.S. Army if they are selected for the CATV program, but also armored BvS10s...
...“At least conceptually, they’re talking about a mix of armored and unarmored vehicles,”...
Te das cuenta tambien que habla de que la necesidad de reforzar las defensas militares en Alaska obedecen a la reaparición de la amenaza rusa, no a una "clara tendencia en el cambio de doctrina" como dices tu
Te habla también de operar unidades en ambientes de clima extremadamente frio, ¿dime tu como crees que se van a desplazar las tropas de la 11va en esas condiciones?
Y lo mas importante te habla de la adopción de nuevos vehículos blindados y que van a operar "por lo menos" un mix de vehículos blindados y no blindados, echando por tierra esa falsa afirmación que hiciste desde el principio.
Habiendo colocado todas las cartas sobre la mesa te pregunto nuevamente, ¿cual es esa "clara tendencia en la doctrina moderna" a la que tu te refieres y por que la vinculas con el ejército Colombiano diciendo que "privilegiar la infantería ligera" ha sido acertado?
Si Vis Pacem, Para Bellum
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Un muy interesante video que explica en forma clara y gráfica como estan conformadas las compañías blindadas del US Army y como estas a su vez se agrupan para conformar batallones blindados.
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