Fuerza Aérea Colombiana

[Andrés Eduardo González]

Deberían haberse visto en el espejo de la ARC cuando publico ese plan insensato de 8 fragatas, 4 submarinos, 8 OPV....etc. les toco reducir el plan original en un 40% y aún así sigue siendo financieramente inviable.

+1

Aunque algunos se aferraron a la fantasia.

Saludos

No a la fantasía, porque fue un informe hecho por la ARC. Ellos ven una necesidad: necesitamos 8 fragatas así y así, pero si el gobierno les dice: no hay plata para todo eso, entonces les toca reducir las necesidades, los requerimientos. Y eso no sólo le pasa a la ARC, a la FAC o al EJC, eso pasa en todos lados, en empresas, en instituciones, etc.

[KL Albrecht Achilles]

No a la fantasía, porque fue un informe hecho por la ARC. Ellos ven una necesidad: necesitamos 8 fragatas así y así, pero si el gobierno les dice: no hay plata para todo eso, entonces les toca reducir las necesidades, los requerimientos. Y eso no sólo le pasa a la ARC, a la FAC o al EJC, eso pasa en todos lados, en empresas, en instituciones, etc.

Ya, bajo esa premisa tambien pueden pedir un portaaviones.
Recuerda que la pata coja del proyecto fue querer amarrarlo a la expansion fisica del astillero.

Saludos

[Andrés Eduardo González]

No a la fantasía, porque fue un informe hecho por la ARC. Ellos ven una necesidad: necesitamos 8 fragatas así y así, pero si el gobierno les dice: no hay plata para todo eso, entonces les toca reducir las necesidades, los requerimientos. Y eso no sólo le pasa a la ARC, a la FAC o al EJC, eso pasa en todos lados, en empresas, en instituciones, etc.

Ya, bajo esa premisa tambien pueden pedir un portaaviones.
Recuerda que la pata coja del proyecto fue querer amarrarlo a la expansion fisica del astillero.

Saludos

Qué gracioso su comentario... Jajajaja...

Con ustedes sí que se aplica el adagio de: "el sentido común es el menos común de los sentidos"...

[KL Albrecht Achilles]

Qué gracioso su comentario... Jajajaja...

Saludos

[ltcol. solo]

A mí no me parecerían caros si es con paquete completo, completo. Por eso sería importante saber qué contiene el paquete. Pero si es sólo el avión, o el avión más unas cositas ahí, pues sí que sería muy costoso... Además, tener en cuenta que se han demorado tanto en pensarlo, que todo influye en el precio, hasta la cotización del dólar.

Caros no....un atraco.....y totalmente por fuera de las posibilidades fiscales del país. Si ese precio es cierto y la propuesta sobre la mesa habla de un paquete de ese costo, la tiene facilita el nuevo presidente para decir no.

Ni tanto que queme al santo, ni tanto que no lo alumbre...le estarían dando toda la razón a quienes salgan a criticar un embuste de esa magnitud, en un país con la problematica social y la precariedad fiscal que nos aqueja.

Montar esos proyectos insensatos e irreales solo facilita la tarea a los opositores....bueno tampoco es que toque hacer mucha oposición....ese esperpento se cae solito.

F 16 asi sean blk 70 a 230 millones unidad es un ESCANDALO. Ya les mostre que un F 35 cuesta la mitad, y si, con equipo de tierra, repuestos, entrenamiento, logistica y hasta mantenimiento programado.

Sin armas, pero las armas no van acostar 100 y pico de millones por avion. Concuerdo, ese negocio se cae solito.
De hecho creo que ahi hay un error , no se si de Erich o de quien le paso el dato.

Slovakia, a NATO member, signed a deal in 2018 to buy 14 jets, worth around $1.6 billion, to replace ageing Russian-made MiG-29 planes, as a part of efforts to modernise its military.
/theaviationgeekclub.com/delivery-of-slovakias-f-16-block-70-72-fighting-falcon-aircraft-will-be-delayed-by-12-14-months-due-to-global-chip-shortage/

Mas datos, slovakia compro 14 por 1600 millones, eso da 130 por avion . Metale inflacion , pandemia , barril de petroleo, escaces de micro chips, lo que quiera y no da para 230 millones avion.

[Jungla]

En vista del panorama político, yo creo que es momento de que se negocie con Israel por un paquete de mantenimiento mayor para los Kfir y luego de eso ver que se puede hacer luego de 4 años.

Es la única opción real que tiene la FAC en este momento, pensando en el corto-mediano plazo. Hace una década los generales saben que no existen la más mínima posibilidad de comprar nuevo....pero tocaba perder otros 4 años mamando gallo haciendo estudios.

Deberían haberse visto en el espejo de la ARC cuando publico ese plan insensato de 8 fragatas, 4 submarinos, 8 OPV....etc. les toco reducir el plan original en un 40% y aún así sigue siendo financieramente inviable.

Es que no hay otra opción Qap es eso negociar con Israel un paquete de mantenimiento para una parte de los Kfir los adquiridos de últimos o quedarnos sin aviación de caza
Olviden que se va a comprar nada nuevo

[log]

es mejor tener f-16 de segunda mano modernizados que no tener nada. Es mejor 24 f-16 de segunda mano modernizados que 12 b70 nuevos a un precio astronómico. Los escenarios son:

-La FAE no tiene supersónicos
-la AMB pasara en los próximos tiempos a no tener cazas o muy pocos

que se necesita entonces, un avión que sirva de policía aérea y entrega de paquetes de ataque. Un f-16 modernizado puede enfrentarse a un su-30 y puede hacer labores de policía aérea y bombardeo sin problemas. Es mejor tener digamos 18-24 f-16 usados y modernizados (incluso si se ponen creativos podrían usar los radares de los kfir y equipo electrónico, algo de plata ahorra) y además tener SAMs y aviones de entrenamiento avanzado.

De paso que si aparece una amenaza mas grande(por el lado de venezuela lo dudo) pero digamos que la FAE o Peru se compran un caza nuevo, podria hacerse después la inversión en f-16 avanzados y la transición seria mas fácil ya que estarían pasando de f-16 a f-16.

saludos

[Erichsaumeth]

--

Valor de los 16 F16 Jordanos: https://www.dsca.mil/press-media/major- ... 0-aircraft (260 millones?)

Valor Rafale Indios y Egipcios (206 y 130 millones de euros respectivamente):



Valores totales invertidos por Brasil en su proceso Gripen (que ha incluido todo): US 5.400 millones por 36 aeronaves (US 150 millones por unidad)

El anterior COFAC, dejo listo en el 2018, la negociación con EEUU por F16 -que no eran Block 70-, incluida LOR y aprobación por senado EEUU, y que incluía aparatos, armas, soporte, logística, adecuación pistas, adecuación hangares, otros y etc, todo por cerca de US 150 millones por unidad.

Saab ofreció el NG, con todo lo anterior por cerca de US 140 millones por unidad, pero el tema OTAN y la superioridad técnica del Block 70, lo descartó.

Ojo, la FAC negocia todo, no solo aparatos, sino el paquete completo, pero precios actuales no son justificados ni por el saliente, ni por los anteriores COFAC. Precio actual se debe a que no hay aviones, que los que se están produciendo están ya vendidos y por el tema Ukrania.

En este último sentido, la transferencia de M777 a la Infamar se complico muchísimo, por que esos obuses están ya en Ukrania.

[KL Albrecht Achilles]

-la AMB pasara en los próximos tiempos a no tener cazas o muy pocos

No entiendo en que basas la afirmacion, maxime cuando una de las premisas principales de la FAC es precisamente la "amenaza" de la AMB.

Saludos

[KL Albrecht Achilles]

Saab ofreció el NG, con todo lo anterior por cerca de US 140 millones por unidad, pero el tema OTAN y la superioridad técnica del Block 70, lo descartó.

¿Podrias explicar que es "el tema OTAN"?.

En este último sentido, la transferencia de M777 a la Infamar se vino complico muchísimo, por que esos obuses están ya en Ukrania.

Y ese tipo de complicaciones se veran por mucho tiempo debido a la guerra.

Saludos

[log]

-la AMB pasara en los próximos tiempos a no tener cazas o muy pocos

No entiendo en que basas la afirmacion, maxime cuando una de las premisas principales de la FAC es precisamente la "amenaza" de la AMB.

Saludos

El tiempo de vida aproximado de los su-30 venezolanos es de:

"3.000 horas o 25 años de calendario"
"tiempo después del cual se debe realizar una refacción de reconstrucción."
https://web.archive.org/web/20090228163 ... uanida.htm

llegaron en 2008 cierto? supongamos que duran hasta 2033. Si Colombia compra un caza para cubrir 10 años (existencia aproximada de los su-30) , pero se supone que si es nuevo no llegaría mañana supongamos un periodo de 2 a 3 años entonces ya estaría cubriendo 7 años (existencia aproximada de los su-30)
La economía venezolana no da para comprar un sustituto. Probablemente sean el ultimo caza de la AMB en mucho mucho tiempo.

En realidad la amenaza de la AMB es inmediata, es decir sale mejor para la FAC tener un f-16 de segunda mano actualizados ahora, que unos nuevos en 2 o 3 años.

Imaginemos el escenario de conflicto de siempre pero en 10 años sin o con muy pocos su-30 , que le conviene a Colombia tener ? en lugar de tener pocos pero muy modernos cazas , seria mejor para la FAC tener bastantes cazas menos modernos capaces de llevar a cabo mas misiones de bombardeo.

No se si explique bien mi idea.

Saludos

[johnfredy]

El tema es político. En cuatro años no se compró nada estratégico para la FAC. Era obvio que faltando tres o cuatro semanas no se iba a hacer.

Si gana Petro será lo mismo que Duque -osea nada- e incluso peor y Rodolfo es un tiro al aire, ojalá y por lo menos se diera algo en materia AA, al menos unos manpads.

[Kraken]

El problema es que el tiempo pasa y el material se desgasta.

[KL Albrecht Achilles]

El tiempo de vida aproximado de los su-30 venezolanos es de:
"3.000 horas o 25 años de calendario"
"tiempo después del cual se debe realizar una refacción de reconstrucción."
https://web.archive.org/web/20090228163 ... uanida.htm

llegaron en 2008 cierto? supongamos que duran hasta 2033. Si Colombia compra un caza para cubrir 10 años (existencia aproximada de los su-30) , pero se supone que si es nuevo no llegaría mañana supongamos un periodo de 2 a 3 años entonces ya estaría cubriendo 7 años (existencia aproximada de los su-30)
La economía venezolana no da para comprar un sustituto. Probablemente sean el ultimo caza de la AMB en mucho mucho tiempo.

En realidad la amenaza de la AMB es inmediata, es decir sale mejor para la FAC tener un f-16 de segunda mano actualizados ahora, que unos nuevos en 2 o 3 años.

Imaginemos el escenario de conflicto de siempre pero en 10 años sin o con muy pocos su-30 , que le conviene a Colombia tener ? en lugar de tener pocos pero muy modernos cazas , seria mejor para la FAC tener bastantes cazas menos modernos capaces de llevar a cabo mas misiones de bombardeo.

No se si explique bien mi idea.

Entiendo, gracias por ampliar la idea.
Sin embargo encuentro un poco aventurado asegurar que en el 2033 la FAV se quedaria sin cazas y que la FAC plantee (al menos en parte) su necesidad de su fuerza disuasoria en una premisa que al Sol de hoy no tiene un argumento mas firme en que apoyarse.
La FAC deberia armarse de manera adecuada y sustentable tal como lo dictan las leyes que justifican su existencia, segun las necesidades operativas que demandan el cumplimiento de esas leyes y ante una amenaza de una HdC (que no se limita a la supuesta caducidad de una plataforma en particular).

Saludos

[TavoD89]

Al Flanker le debe quedar un buen remanente de horas de vuelo, no se utilizan con tanta frecuencia como para cumplir esas horas en el tiempo estimado de 25 años, cuando llegue esa fecha a muchas unidades le pueden quedar bastantes años por delante.
Así que mejor optar por Vipers de segunda y nuevos para cubrir mejor las necesidades presentes y futuras.