Venezuela vs Colombia. ¿Cómo sería una guerra?

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MAXWELL
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Venezuela vs Colombia. ¿Cómo sería una guerra?

Mensaje por MAXWELL »

Traer videos del Orlan 10 dirigiendo ataques de artilleria........es como si yo trajera videos de misiles Dalila.

> Ya me canse de pedirles videos o fotos de los Orlan con las cucardas de las FANB y al día de hoy NADA. Asi que no metas armamaento que no tiene la FANB.

>Ahora con 3 Lechuzas Jameando el campo de batalla,tu crees que esos IMAGINARIOS Orlan podran sostener y operar su canal de comunicaciónes!
KL Albrecht Achilles escribió: 12 Jun 2022, 21:10 MAX, eso no funciona asi. Como minimo vas a tener unidades de reconocimiento (blindadas o no) que van precisamente adelante para evaluar cual es la disposicion del adversario en el TO.
Ya te he dicho que a esas unidades de reconocimiento se las deja pasar,para posteriormente volar a los T72.
Los ATGM colombianos a diferencia de los de Uds,no necesitan ver directamente al tanque,asi que es perfectamente posible que un equipo de Spike, deje avanzar 2 Km a la fuerza de exploración (4 a 6 carros livianos) y cuando detecte a los T72,desde una misma posición reviente tanto a la fuerza de exploración que va 2 Km adelante y tambien se almuerce a los T72 que vienen detras de la fuerza de exploración.
KL Albrecht Achilles escribió: 12 Jun 2022, 21:10 Luego los tanques no van solos, eso ni tendria que explicartelo.
Creo que los Rusos pensaron lo mismo.........y ya puedes ver el resultado!
KL Albrecht Achilles escribió: 12 Jun 2022, 21:10 No veo porque tendria que haber un atascamiento que le facilite a la artilleria la destruccion de los vehiculos.
Por simple logica.....antes de enviar un "chatarran blindado" sobre la guajira,tienes que acumularlos,organizarlos en oleadas,asi que por "naturaleza" y doctrina Uds lo primero que haran es una acumulación de carros y donde Colombia logre represar la primera oleada...las otras seguiran llegando detras y se iran acumulando..... es decir reacumulando pues,antes del avance,ya estaban acumuladas y si las llegan a descubrir juntitas a tus unidades blindadas....pues Spice va y chao ....blindados del EJV (Imaginate la cantidad de calor que deben emitir los motores de 40-60carros de un batallon blindado y por lo menos Uds avanzaran con 2 batallones + el calor de los BTR80 y los otros BMP3). Todo ese calor los delatara y Colombia tienen de sobras las herramientas para verlo.
Imagen
A eso sumale que, como hables te MUERES!!!.......asi es....las lechuzas detectaran el incremento de las emisiones de radio necesarias para coordinar el avance de 200 blindados y sus carros de apoyo,asi que realmente tu avance no ha empezado y ya esta en graves problemas.
KL Albrecht Achilles escribió: 12 Jun 2022, 21:10 Y por cierto, recuerda que de este lado hay mas artilleria y varios de ellos con municion guiada.
Y a que le van a tirar con munición guiada?-----a un cascabel! y quien y con cuantos armatrostes van a iluminar a los pocos cascabel que hay de este lado.......recuerda que un armatroste de esos que utilizan Uds....solo tiene un alcance de 4 Km,es decir tendrian que estar practicamente encima de los cascabeles y en territorio colombiano ( Aquel dia plantie que comandos colombianos introducian Spike a territori venezolano para batir un blanco,,,,pero claro segun un o unos foristas venezolanos eso era imposible ) pero claro....como ahora los que van a hacer la maniobra son los comandos venezolanos....ahora esta maniobra SI es posible.
Imaginate que aqui el EJC de tierra es 3 veces más grande,es decir existe 3 veces la posibilidad de que un soldado colombiano detecte a los comandos venezolanos,de que un soldado venezolano detecte a los comandos colombianos...pero aja! como los soldados venezolanos son superarrechos....que le vamos a hacer!

>Ahora con 3 Lechuzas Jameando el campo de batalla,tu crees que esos IMAGINARIOS Orlan podran sostener y operar su canal de comunicación!
KL Albrecht Achilles escribió: 12 Jun 2022, 21:10 MAX, eso no funciona asi. Como minimo vas a tener unidades de reconocimiento (blindadas o no) que van precisamente adelante para evaluar cual es la disposicion del adversario en el TO.
Ya te he dicho que a esas unidades de reconocimiento se las deja pasar,para posteriormente volar a los T72.
Los ATGM colombianos a diferencia de los de Uds,no necesitan ver directamente al tanque,asi que es perfectamente posible que un equipo de Spike, deje avanzar 2 Km a la fuerza de exploración (4 a 6 carros livianos) y cuando detecte a los T72,desde una misma posición reviente tanto a la fuerza de exploración que va 2 Km adelante y tambien se almuerce a los T72 que vienen detras de la fuerza de exploración.
KL Albrecht Achilles escribió: 12 Jun 2022, 21:10 Luego los tanques no van solos, eso ni tendria que explicartelo.
Creo que los Rusos pensaron lo mismo.........y ya puedes ver el resultado!
KL Albrecht Achilles escribió: 12 Jun 2022, 21:10 No veo porque tendria que haber un atascamiento que le facilite a la artilleria la destruccion de los vehiculos.
Por simple logica.....antes de enviar un "chatarran blindado" sobre la guajira,tienes que acumularlos,organizarlos en oleadas,asi que por "naturaleza" y doctrina Uds lo primero que haran es una acumulación de carros y donde Colombia logre represar la primera oleada...las otras seguiran llegando detras y se iran acumulando..... es decir reacumulando pues,antes del avance,ya estaban acumuladas y si las llegan a descubrir juntitas a tus unidades blindadas....pues Spice va y chao ....blindados del EJV (Imaginate la cantidad de calor que deben emitir los motores de 40-60carros de un batallon blindado y por lo menos Uds avanzaran con 2 batallones + el calor de los BTR80 y los otros BMP3). Todo ese calor los delatara y Colombia tienen de sobras las herramientas para verlo.
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A eso sumale que, como hables te MUERES!!!.......asi es....las lechuzas detectaran el incremento de las emisiones de radio necesarias para coordinar el avance de 200 blindados y sus carros de apoyo,asi que realmente tu avance no ha empezado y ya esta en graves problemas.
KL Albrecht Achilles escribió: 12 Jun 2022, 21:10 Y por cierto, recuerda que de este lado hay mas artilleria y varios de ellos con municion guiada.
Y a que le van a tirar con munición guiada?-----a un cascabel! y quien y con cuantos armatrostes van a iluminar a los pocos cascabel que hay de este lado.......recuerda que un armatroste de esos que utilizan Uds....solo tiene un alcance de 4 Km,es decir tendrian que estar practicamente encima de los cascabeles y en territorio colombiano ( Aquel dia plantie que comandos colombianos introducian Spike a territori venezolano para batir un blanco,,,,pero claro segun un o unos foristas venezolanos eso era imposible ) pero claro....como ahora los que van a hacer la maniobra son los comandos venezolanos....ahora esta maniobra es posible.
Imaginate que aqui el EJC de tierra es 3 veces más grande,es decir existe 3 veces la posibilidad de que un soldado colombiano detecte a los comandos venezolano,de que un soldado venezolano detecte a los comandos colombianos...pero aja! como los soldados venezolanos son superarrechos....que le vamos a hacer!

>Ahora con 3 Lechuzas Jameando el campo de batalla,tu crees que esos IMAGINARIOS Orlan podran sostener y operar su canal de comunicación!
KL Albrecht Achilles escribió: 12 Jun 2022, 21:10 MAX, eso no funciona asi. Como minimo vas a tener unidades de reconocimiento (blindadas o no) que van precisamente adelante para evaluar cual es la disposicion del adversario en el TO.
Ya te he dicho que a esas unidades de reconocimiento se las deja pasar,para posteriormente volar a los T72.
Los ATGM colombianos a diferencia de los de Uds,no necesitan ver directamente al tanque,asi que es perfectamente posible que un equipo de Spike, deje avanzar 2 Km a la fuerza de exploración (4 a 6 carros livianos) y cuando detecte a los T72,desde una misma posición reviente tanto a la fuerza de exploración que va 2 Km adelante y tambien se almuerce a los T72 que vienen detras de la fuerza de exploración.
KL Albrecht Achilles escribió: 12 Jun 2022, 21:10 Luego los tanques no van solos, eso ni tendria que explicartelo.
Creo que los Rusos pensaron lo mismo.........y ya puedes ver el resultado!

A eso sumale que, como hables te MUERES!!!.......asi es....las lechuzas detectaran el incremento de las emisiones de radio necesarias para coordinar el avance de 200 blindados y sus carros de apoyo,asi que realmente tu avance no ha empezado y ya esta en graves problemas.
KL Albrecht Achilles escribió: 12 Jun 2022, 21:10 Y por cierto, recuerda que de este lado hay mas artilleria y varios de ellos con municion guiada.
Y quien y con cuantos armatrostes van a iluminar a los pocos cascabel que hay de este lado.......recuerda que un armatroste de esos que utilizan Uds....solo tiene un alcance de 4 Km,es decir tendrian que estar practicamente encima de los cascabeles y en territorio colombiano ( Aquel dia plantie que comandos colombianos introducian Spike a territori venezolano para batir un blanco,,,,pero claro segun un o unos foristas venezolanos eso era imposible ) pero claro....como ahora los que van a hacer la maniobra son los comandos venezolanos....ahora esta maniobra es posible.
Imaginate que aqui el EJC de tierra es 3 veces más grande,es decir existe 3 veces la posibilidad de que un soldado colombiano detecte a los comandos venezolano,de que un soldado venezolano detecte a los comandos colombianos...pero aja! como los soldados venezolanos son superarrechos....que le vamos a hacer!
KL Albrecht Achilles escribió: 12 Jun 2022, 21:10 Creo que no entendiste o no me supe explicar: Cuenta cuantos blindados hay de este lado, luego cuenta los que hay del otro lado. Aplicales ese 20% de perdidas que dices y luego cuenta como queda cada uno, es muy simple, seguro puedes hacerlo.
Ok....pero es que el dispositivo de defensa de Colombia no esta basado en los blindados.....por el contrario el dispositivo venezolano ...si lo esta!
KL Albrecht Achilles escribió: 12 Jun 2022, 21:10 Eso depende de que escenario estes manejando. Si por ejemplo se pretende una operacion focalizada en un area determinada se pueden tener los recursos para ello. Nadie esta hablando de llegar a Bogota.
Si vas a focalizar tus fuerzas en un frente pequeño....pues,peor para el EJV,tendran que acumular mucho material en un area más pequeña...esto sin duda los hara mas facil de encontrar y destruir.
KL Albrecht Achilles escribió: 12 Jun 2022, 21:10 MAX, si algo tiene el EJV es una panoplia bastante decente de ATGM y en suficientes numeros. No veo el por que quieres tapar el Sol con un dedo.
Bastante decente!....unos misiles Ataka que son recontrapaticortos (4km) y unos misiles bastión que hay que esperar que el carro detecte con sus miras al carro enemigo y que este no salga de la linea de fuego o iluminación del laser,es decir el carro enemigo tiene que permanecer todo el tiempo en linea de vista del carro venezolano....no vale....eso es tecnologia del siglo pasado y no tienen nada de DECENTE, ni de eficiente!

Ahora cuantos helicopteros tienen Uds que puedan disparar eficientemente esos misiles(creo que son 10 y se caen solos) ya si piensan disparar con las papayas(M17) suerte con eso!
KL Albrecht Achilles escribió: 12 Jun 2022, 21:10 ¿Porque no sabrian de donde viene el ataque?, hoy en dia es sabido que con solo atacar es muy probable que descubras tu posicion.
Supongamos 4 T72 que avanzan....el primero y el ultimo reciben cada uno un misil Spike y vuelan x los aires.....tu crees que los 2 restantes T72 por sus mirillas(las del conductor y jefe de carro, etc) van a poder localizar un nido de Spike a 2 kilometros! y mucho menos cuando el nido de Spike esta detras de una colina que le tapa la visión a los tripulantes de los T72.
KL Albrecht Achilles escribió: 12 Jun 2022, 21:10 No se, creo que un 9M120 Ataka V desde un helicoptero puede hacer lo que dices y un 9M117 Bastion puede enganchar desde una buena distancia un blanco e impactarlo.
Pero sigues sin responder la pregunta, ¿tienen alguna defensa contra eso?, yo creo que no.
Pues si....el misil Bastión necesita linea de vista permanente con el carro enemigo,solo basta que el carro enemigo se cubra con el terreno y el misil bastión....quedo sirviendo para nada! igual los potes de humo desvian el laser y hacen impreciso el disparo del misil Bastion.
KL Albrecht Achilles escribió: 12 Jun 2022, 21:10 Por ahi hay varios videos donde se ve un BTR-4 (de esos que tu dices que tienen la "piel fina" ) cayendole a pepinazos a un tanque y dejandolo fuera de combate.
Pepinazos?....pepinazos de misles....o pepinazos de cañon?...imaginate...si un BTR se come un MTB ruso....que diarreas intensas deben tener los carristas del EJV y la infamar.....al saber que de esta lado hay misiles Spike que los vuelan y ellos ni los ven venir....y todo eso por un dolar al dia de salario....y como va a quedar la viuda y los chamos.....no chico ya me bajo de esta lata!....igual esta sucediendo con los Rusos en Ucrania.


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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Edita por favor el mensaje, lo enviaste dos veces.

Saludos :cool2:


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Mensaje por SAETA2003 »

Maxwell de verdad que da dolor de bola leer ese poco de loqueras que escribes sin embargo te hago unas acotaciones puntuales

1. hablas de Orlan imaginarios pero despues hablas de tres Lechuzas, al dia de hoy solo hay una Lechuza y un B-737 de tipo comercial que se tiene pensado equipar para misiones de guerra electrónica pero ese equipamiento no tiene fecha de ser instalado, quien se esta imaginando cosas?

2. de donde sacas que una unidad blindada queda fuera de combate al perder el 20 % de sus vehículos?

3. tienes un pajaso mental muy subrealista con los ATGM, yo te invito a que revises el número de ATGM en el inventario de Colombia y luego lo comparas con el número de ATGM de Venezuela, te vas a ir para atrás cuando te des cuenta que el EJV y la infantería de marina de la ARV tienen por lo menos 10 veces más ATGM que todas las FFMM de Colombia y que los Spike no representan ni el 50 % de los ATGM colombianos.

4. hablas de dejar pasar las unidades de reconocimiento para volar los T-72 y se te olvida que una unidad de reconocimiento puede ser un dron además no creo que los artilleros colombianos se vayan a quedar tranquilitos sin disparar si son vistos y atacados por un IFV o cualquier unidad de reconocimiento porque para eso son precisamente esas unidades para detectar posiciones enemigas.

en fin... mas de las mismas fantasías animadas de siempre.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Habla de loqueras del otro, pero sale también con unas...
4. hablas de dejar pasar las unidades de reconocimiento para volar los T-72 y se te olvida que una unidad de reconocimiento puede ser un dron además no creo que los artilleros colombianos se vayan a quedar tranquilitos sin disparar si son vistos y atacados por un IFV o cualquier unidad de reconocimiento porque para eso son precisamente esas unidades para detectar posiciones enemigas.
Ajá, y es que se teletransportan ahora a lo Gokú o qué... Y antes que ustedes nos vean, nosotros ya lo habremos visto primero hace rato...

En fin. Sale un "loco" y detrás vienen los demás...


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Mensaje por SAETA2003 »

Andrés Eduardo González escribió: 13 Jun 2022, 03:41 :cool: :cool: Habla de loqueras del otro, pero sale también con unas...
4. hablas de dejar pasar las unidades de reconocimiento para volar los T-72 y se te olvida que una unidad de reconocimiento puede ser un dron además no creo que los artilleros colombianos se vayan a quedar tranquilitos sin disparar si son vistos y atacados por un IFV o cualquier unidad de reconocimiento porque para eso son precisamente esas unidades para detectar posiciones enemigas.
Ajá, y es que se teletransportan ahora a lo Gokú o qué... Y antes que ustedes nos vean, nosotros ya lo habremos visto primero hace rato...

En fin. Sale un "loco" y detrás vienen los demás...
aja y cuando los vean que van a hacer?


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Mensaje por Andrés Eduardo González »

SAETA2003 escribió: 13 Jun 2022, 03:42
Andrés Eduardo González escribió: 13 Jun 2022, 03:41 :cool: :cool: Habla de loqueras del otro, pero sale también con unas...
4. hablas de dejar pasar las unidades de reconocimiento para volar los T-72 y se te olvida que una unidad de reconocimiento puede ser un dron además no creo que los artilleros colombianos se vayan a quedar tranquilitos sin disparar si son vistos y atacados por un IFV o cualquier unidad de reconocimiento porque para eso son precisamente esas unidades para detectar posiciones enemigas.
Ajá, y es que se teletransportan ahora a lo Gokú o qué... Y antes que ustedes nos vean, nosotros ya lo habremos visto primero hace rato...

En fin. Sale un "loco" y detrás vienen los demás...
aja y cuando los vean que van a hacer?
:cool: :cool: Recibirlos como se merecen...


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Mensaje por SAETA2003 »

Andrés Eduardo González escribió: 13 Jun 2022, 03:45
SAETA2003 escribió: 13 Jun 2022, 03:42
Andrés Eduardo González escribió: 13 Jun 2022, 03:41 :cool: :cool: Habla de loqueras del otro, pero sale también con unas...
4. hablas de dejar pasar las unidades de reconocimiento para volar los T-72 y se te olvida que una unidad de reconocimiento puede ser un dron además no creo que los artilleros colombianos se vayan a quedar tranquilitos sin disparar si son vistos y atacados por un IFV o cualquier unidad de reconocimiento porque para eso son precisamente esas unidades para detectar posiciones enemigas.
Ajá, y es que se teletransportan ahora a lo Gokú o qué... Y antes que ustedes nos vean, nosotros ya lo habremos visto primero hace rato...

En fin. Sale un "loco" y detrás vienen los demás...
aja y cuando los vean que van a hacer?
:cool: :cool: Recibirlos como se merecen...
Ah bueno explicale eso a Maxwell porque el dice que los van a dejar pasar para esperar a los T-72

Te volvio a pasar lo que siempre te pasa, "En fin. Sale un "loco" y detrás vienen los demás..."


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Andrés Eduardo González escribió: 13 Jun 2022, 03:41Ajá, y es que se teletransportan ahora a lo Gokú o qué... Y antes que ustedes nos vean, nosotros ya lo habremos visto primero hace rato...
:asombro:

Ya, son invisibles e indetectables.

Saludos :cool2:


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Mensaje por Andrés Eduardo González »

SAETA2003 escribió: 13 Jun 2022, 03:47
Andrés Eduardo González escribió: 13 Jun 2022, 03:45
SAETA2003 escribió: 13 Jun 2022, 03:42
Andrés Eduardo González escribió: 13 Jun 2022, 03:41 :cool: :cool: Habla de loqueras del otro, pero sale también con unas...
4. hablas de dejar pasar las unidades de reconocimiento para volar los T-72 y se te olvida que una unidad de reconocimiento puede ser un dron además no creo que los artilleros colombianos se vayan a quedar tranquilitos sin disparar si son vistos y atacados por un IFV o cualquier unidad de reconocimiento porque para eso son precisamente esas unidades para detectar posiciones enemigas.
Ajá, y es que se teletransportan ahora a lo Gokú o qué... Y antes que ustedes nos vean, nosotros ya lo habremos visto primero hace rato...

En fin. Sale un "loco" y detrás vienen los demás...
aja y cuando los vean que van a hacer?
:cool: :cool: Recibirlos como se merecen...
Ah bueno explicale eso a Maxwell porque el dice que los van a dejar pasar para esperar a los T-72

Te volvio a pasar lo que siempre te pasa, "En fin. Sale un "loco" y detrás vienen los demás..."
:cool: :cool: ¿Y qué me ha pasado? Nada. No veo lo extraordinario o concluyente...


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Mensaje por Andrés Eduardo González »

KL Albrecht Achilles escribió: 13 Jun 2022, 03:51
Andrés Eduardo González escribió: 13 Jun 2022, 03:41Ajá, y es que se teletransportan ahora a lo Gokú o qué... Y antes que ustedes nos vean, nosotros ya lo habremos visto primero hace rato...
:asombro:

Ya, son invisibles e indetectables.

Saludos :cool2:
:cool: :cool: Pues nosotros no, pero parece que ustedes sí lo son... ¿Agregando más íes al lema?


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Mensaje por SAETA2003 »

Andrés Eduardo González escribió: 13 Jun 2022, 03:51
:cool: :cool: ¿Y qué me ha pasado? Nada. No veo lo extraordinario o concluyente...
Que saltas como una liebre a defender a alguien y no te das cuenta que lo que haces es hundirlo.


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Mensaje por Andrés Eduardo González »

SAETA2003 escribió: 13 Jun 2022, 03:55
Andrés Eduardo González escribió: 13 Jun 2022, 03:51
:cool: :cool: ¿Y qué me ha pasado? Nada. No veo lo extraordinario o concluyente...
Que saltas como una liebre a defender a alguien y no te das cuenta que lo que haces es hundirlo.
:cool: :cool: Yo cuando contesto no lo hago pensando en él ni en ustedes. Es más, si lo notó, sólo opiné sobre un punto suyo, nada más. Uno que me pareció más arrancado de los cabellos, incluso por encima de lo que pone Maxwell... ¿Están haciendo competencia?


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Mensaje por SAETA2003 »

Andrés Eduardo González escribió: 13 Jun 2022, 03:58
:cool: :cool: Yo cuando contesto no lo hago pensando en él ni en ustedes. Es más, si lo notó, sólo opiné sobre un punto suyo, nada más. Uno que me pareció más arrancado de los cabellos, incluso por encima de lo que pone Maxwell... ¿Están haciendo competencia?

Concentrate... vamos... yo se que tu puedes...

primero Max dijo esto:
MAXWELL escribió: 13 Jun 2022, 02:27 Ya te he dicho que a esas unidades de reconocimiento se las deja pasar,para posteriormente volar a los T72.
a lo que yo conteste esto:
no creo que los artilleros colombianos se vayan a quedar tranquilitos sin disparar si son vistos y atacados por un IFV o cualquier unidad de reconocimiento porque para eso son precisamente esas unidades para detectar posiciones enemigas.
no veo ninguna "locura" en lo que estoy diciendo, para explicartelo en otras palabras, lo que quice decir es que los artilleros Colombianos lo mas seguro es que al ver a las unidades de reconocimiento venezolanas abran fuego antes de que estas los detecten... me entiendes?

ahora no se por que motivo tu saltas a decir esto:
Ajá, y es que se teletransportan ahora a lo Gokú o qué... Y antes que ustedes nos vean, nosotros ya lo habremos visto primero hace rato...
:confuso:

No te das cuenta que estas diciendo lo mismo que había dicho yo... :pena:


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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Mi comentario va en el sentido que antes que cualquier "sordo" nuestro vea a su recon de avanzada y les toque disparar, el reconocimiento colombiano también estará bien adelantado, precisamente, para detectar y evitar que lleguen ustedes.

Ahí está la razón del comentario, de la ironía...


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Andrés Eduardo González escribió: 13 Jun 2022, 03:52Pues nosotros no, pero parece que ustedes sí lo son... ¿Agregando más íes al lema?
Si no lo son entonces tienes que admitir que algunos seran detectados, no veo cual es el problema.

Saludos :cool2:


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