El País en Bancarrota

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Domper
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Mensaje por Domper »

jandres escribió: ↑20 May 2022, 13:00Incluso creo recordar, poruqe hablo de memoria que el Tribunal habla de medidas, justas, necesarios y proporcionadas, las que se tomaron en el propio auto...
Eso no quita que, habiendo sido apreciada una seria deficiencia en la regulación del estado de alarma, el legislador no la haya corregido. Traducido: que el gobierno presidido por el incompetente de la Moncloa hubiera propuesto la modificación de la ley. Claro que para eso se requiere mayoría absoluta y, por tanto, negociar con golpistas, etarratas asesinos y, no lo quiera Dios, con el repugnante facherío de Cs y PP. Vistas las preferencias de nuestro amado Presi, al que espero no ver de acerca porque vomitar me sienta mal, prefiere apoyarse en criminales malnacidos que contar con el enemigo consuetudinario de la patria. Perdón, de la nación. Huy, lo siento, quería decir del país. Es decir, la derecha.

Al presidente actual le ha tocado lidiar una muy gorda, cierto, pero ha servido para demostrar su absoluta incompetencia. Sigo sin entender por qué los del PSOE no le dan puerta y lo sustituyen por alguien más capaz.

Saludos



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Garumon
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Mensaje por Garumon »

Domper escribió: ↑20 May 2022, 13:13 Sigo sin entender por qué los del PSOE no le dan puerta y lo sustituyen por alguien más capaz
Creo recordar que ya lo intentaron antes de las ultimas elecciones y no les salio muy bien la cosa


Domper
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Mensaje por Domper »

Garumon escribió: ↑20 May 2022, 13:29 Creo recordar que ya lo intentaron antes de las ultimas elecciones y no les salio muy bien la cosa
Indicio de la inteligencia de la militancia. Aparte que cuando esas primarias, Sánchez aun no había enseñado la patita. Ahora, el que le vote, debe recordar que está apoyando a un falsario traidor que va de la mano con los asesinos de socialistas. Para vomitar.

Por otra parte, está esa cuestión tan divertida de las primarias. En Navarra, tras las sucesivas debacles, el PSN conserva un millar de afiliados. Es decir, solo uno de cada seiscientos navarros está afiliado. Si descontamos concejales (239) y enchufados digo cargos de la Administración Foral, hay menos militancia socialista de Navarra que invitados en mi boda.

Siendo cuatro gatos, todos saben si el de al lado vota o no, y poco cuesta deducir quiénes son los que salen por peteneras, a recordar en siguientes repartos. Moraleja, que en el PSOE, por mucho que presuman de democracia interna, quien paga, manda.

Saludos



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Kraken
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Mensaje por Kraken »

El antoñito no está ahí por el PSOE, está ahí gracias al PSC.


Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
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Luis M. García
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Mensaje por Luis M. García »

Kraken escribió: ↑20 May 2022, 16:42 El antoñito no está ahí por el PSOE, está ahí gracias al PSC.
No le llames Antoñito, que Jandrés se enfada, hombre... :desacuerdo:


Qué gran vasallo, si hubiese buen señor...
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Mensaje por ñugares »

2º Estimar parcialmente el recurso de inconstitucionalidad interpuesto contra el Real Decreto 463/2020, de 14 de marzo, por el que se declara el estado de alarma para la gestión de la situación de crisis sanitaria ocasionada por el COVID-19; y, en consecuencia, declarar inconstitucionales y nulos, con el alcance indicado en el fundamento jurídico 2, letra d); y con los efectos señalados en los apartados a), b) y c) del fundamento jurídico 11: a) Los apartados 1, 3 y 5 del artículo 7.


El TC declara inconstitucional y nula la Ley 19/2017, de 6 de septiembre, del referéndum
Sostiene que durante la tramitación parlamentaria de la ley el Parlamento de Cataluña incurrió “en muy graves quiebras del procedimiento legislativo”, y advierte que “un poder que niega expresamente el derecho se niega a sí mismo como autoridad merecedora de acatamiento”.

Cual es la diferencia entre uno y otro? . que el primero cuando falla no esta en vigor el estado de alarma y que de estarlo nadie en su sano juicio lo mantendría desafiando al Tribunal constitucional , en el caso Catalan no solo no lo acatan si no que desobedecen y siguen adelante .

Pero en el primer caso si había alternativa si en vez de meter en un cajón o tirar a la basura el plan anti-pandemias que el gabinete de Mariano Rajoy incluyó por primera vez en la Estrategia de Seguridad Nacional de 2017 lo hubieran desarrollado y aprobado no habría habido necesidad de este maravilloso embrollo .Eso si , lo mismo no habría estado año y pico con el control parlamentario secuestrado .

Después cada cual opinara lo que le de la gana que para eso están las opiniones ........


jandres
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Mensaje por jandres »

Luis M. García escribió: ↑20 May 2022, 20:04
Kraken escribió: ↑20 May 2022, 16:42 El antoñito no está ahí por el PSOE, está ahí gracias al PSC.
No le llames Antoñito, que Jandrés se enfada, hombre... :desacuerdo:
Y no es que se enfade, es que incumple las reglas de este foro


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Si , claro como cuando llamabais a Rajoy o Aznar lo que os salía del pepino .

Las normas o se cumplen por parte de todos o la Put. se va al rio ......


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ñugares escribió: ↑21 May 2022, 18:45 Si , claro como cuando llamabais a Rajoy o Aznar lo que os salía del pepino .

Las normas o se cumplen por parte de todos o la Put. se va al rio ......
Haberte quejado, que yo lo hice en su momento...

por cierto, Feijó y Aznar se saltan la Constitución?, es que no me queda clara su postura


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jandres escribió: ↑21 May 2022, 18:51
ñugares escribió: ↑21 May 2022, 18:45 Si , claro como cuando llamabais a Rajoy o Aznar lo que os salía del pepino .

Las normas o se cumplen por parte de todos o la Put. se va al rio ......
Haberte quejado, que yo lo hice en su momento...


Yo no soy tan ruin de ir a quejarme , lo de Antonio te jo de pues........... suelen bórrame mas a mi que a ti y tu te lo llevas ganando a pulso desde hace tiempo . :wink:
jandres escribió: ↑21 May 2022, 18:51 por cierto, Feijó y Aznar se saltan la Constitución?, es que no me queda clara su postura
Eso pregúntaselo a los Socialistas que mucho progresismo , buen rollito , hacen cosas chulisimas y llevan ya decretados 3 estados de alarma, debe ser que les gusto...… Habrá que tener cuidado que entre legislar a golpe de decreto ley y estados de alarma se les esta quedando cara de Stalin .... :wink:


Domper
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No confundamos. Una cuestión es que no fuera adecuado el estado de alarma, otra que no fueran necesarias medidas excepcionales¿O era mejor quela gente se muriera?

Saludos



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Domper escribió: ↑21 May 2022, 22:28 No confundamos. Una cuestión es que no fuera adecuado el estado de alarma, otra que no fueran necesarias medidas excepcionales¿O era mejor quela gente se muriera?

Saludos
Era mejor ceñirse a la ley y sobre todo no engañar con la gravedad , que pasamos del día 10 que no pasaba nada y había material de sobra a los pocos días nos moríamos todos . de las compras centralizadas al sálvese quien pueda y comprar lo que podáis .Eso si, TODA LA PRODUCCION Y stockage incluyendo pedidos de CCAA bloqueados y confiscados . incluyendo las donaciones . Como se repartió?. Algunos todavía estamos esperando , la fiscalía parece que ahí no tiene prisa .

Había muchas maneras de enfocar el asunto y se opto por la peor mierda y encima ilegal .

Salvaron vidas? al principio mas bien parecían que estaban a sueldo del virus , ni aposta lo ayudan tanto .


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No es así.

Por una parte, la ley no estaba clara, como demuestran los votos particulares de magistrados del TC. Por otra, no confunda lo que decían los bocazas del gobierno, con la realidad. Las medidas de emergencia tendrían que haberse tomado antes y, de hecho, el gobierno no se atrevió a mover ficha (demostrando su cobardía) hasta que la señora Ayuso tomó la decisión de cerrar colegios y universidades. Esa señora no es santo de mi devición, creo que ha cometido errores graves, pero por entonces solo la Generalitat (yo creo que por llevar la contraria y no por sensatez) y la CdM tomaron medidas.

Respecto a otras maneras de enfrentar la crisis, me gustaría saber cuáles ¿La sueca o la americana, para que se mueran todos los ancianos? Que algunas medidas podrían haber sido diferentes, de acuerdo, pero lo decimos añora que se conoce mejor la enfermedad. En la primavera de muerte de 2020, no se conocían ni periodos de incubación o transmisión (se dijeron estupideces como lo de desinfectar superficies) ni había pruebas diagnósticas. Por no haber, no había ni mascarillas, que en mi centro se daba una FFP2 a la semana, y había que desinfectarlas en casa.

¿Salvaron vidas? Parece mentira que se pueda dudar eso viendo cómo se hundió la mortalidad.

Saludos



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Domper escribió: ↑22 May 2022, 15:23 Por una parte, la ley no estaba clara
La ley estaba y esta bien clara , no puede limitar derechos fundamentales y avisaron muchos que era anticonstitucional . Aunque si hubieran desarrollado la ley anti pandemias que no pudo completar el PP por la mocion de censura no habria habido problema alguno . meterlo en un cajón o tirarlo a la basura es responsabilidad de Sanchez.
Domper escribió: ↑22 May 2022, 15:23 como demuestran los votos particulares de magistrados del TC
siempre hay votos particulares en ese tribunal y puesto que sus componentes no son jueces y mucho politiqueo y querer difuminar sus fallos (sentencias) no es relevante que haya votos particulares o que no se pongan de acuerdo . no lo hacen casi nunca .
Domper escribió: ↑22 May 2022, 15:23 Las medidas de emergencia tendrían que haberse tomado antes y, de hecho, el gobierno no se atrevió a mover ficha (demostrando su cobardía)
Hasta que paso la manifestación política del 8 de Marzo , llamemos las cosas por su nombre .
Domper escribió: ↑22 May 2022, 15:23 hasta que la señora Ayuso tomó la decisión de cerrar colegios y universidades. Esa señora no es santo de mi devición, creo que ha cometido errores graves, pero por entonces solo la Generalitat (yo creo que por llevar la contraria y no por sensatez) y la CdM tomaron medidas.
Te ha dado con Cataluña , quien se planto fue Ayuso y el Pais Vasco que dijeron que hasta ahí habían llegado y Ayuso al menos en Madrid empezó a cerrar centros de día ( El P Vasco no se si llegaron a tanto pero fue la única CCAA junto a la CAM que mandaron a lo mierda a Sánchez y el ministerio de Sanidad). El único "error" de Ayuso fue no atreverse a cerrar las residencias el día 5/6 las residencias que era cuando la CAM quería hacerlo y esperar a que el ministerio de Sanidad apoyara la medida. muchas residencias avisaron a los familiares que procuraran no ir y ese fin de semana hubo decir de visitantes , alguno no debía de haber ido en su vida ...... después los que mas chillaban .
Domper escribió: ↑22 May 2022, 15:23 Respecto a otras maneras de enfrentar la crisis, me gustaría saber cuáles ¿La sueca o la americana, para que se mueran todos los ancianos? Que algunas medidas podrían haber sido diferentes, de acuerdo, pero lo decimos añora que se conoce mejor la enfermedad. En la primavera de muerte de 2020, no se conocían ni periodos de incubación o transmisión (se dijeron estupideces como lo de desinfectar superficies) ni había pruebas diagnósticas.
cerrar cuando las CCAA que son las que tienen las competencias de sanidad y salud de la gente tenían claro como el caso de Madrid que los casos se multiplicaban x10 cada día que pasaba, pidieron el apoyo y la ayuda del gobierno. recuerdas cuando Ayuso se lamentaba que La CAM no podía ni sabia cerrar Madrid , en definitiva que ni tenia competencias ni policía autonómica para cerrar Madrid y las risas de media España . Esos muertos se los apuntas a esos que se reían tanto .
Domper escribió: ↑22 May 2022, 15:23 Por no haber, no había ni mascarillas, que en mi centro se daba una FFP2 a la semana, y había que desinfectarlas en casa.
Por que el ministerio de Sanidad en las diferentes reuniones con las CCAA les decía que no había problema y que en caso de necesidad habría material de sobra , lo mismo que decía a la ciudadanía . entraban preocupados y salían convencidos . Sabes que cuando el ministerio centralizo las compras incauto todos los pedidos de material de toda España y su fabricación? a Andalucía y Madrid les requiso mascarillas y material en las mismas fabrica que tenían ya pagadas . Sabes que requiso un cargamento de una CCAA de un proveedor chino y desde ese momento si no había pasta adelantada ningún chino mandaba nada ?.

El ministerio de Sanidad repartió casi todas las competencias a las CCAA , de las pocas funciones que tiene es emergencias dé este tipo y trasladar cualquier comunicado de la OMS , UE o cualquier organismo internacional y coordinar con las CCAA que son las que tienen los medios y las competencias . En vez de eso se convirtieron en el problema desde el minuto 1 y engañaron a las CCAA .

Si el ministerio de Sanidad apenas hace comprar de material , ni medicamentos desde hace mas de 30 años y son las CCAA quienes tienen sus contactos y sus proveedores no crees que alguien que tenga media neurona sana se le pueda ocurrir centralizar las compras?. No crees que es tan fácil como no haber engañado a las CCAA , haberlas apoyado con dinero y medios con un fondo común de material para los que mas necesiten en cada momento y que las CCAA compraran como terminaron haciendo pero perdiendo semana y media cuando mas se necesitaba? y el gobierno dedicarse a lo que debe saber , coordinar entre administraciones y evitar que robaran aviones cargados de material a las CCAA además de traer lo que pudieran . Israel , Turquía y otros nos robaron con total impunidad cuando peor estábamos .

El querer la exclusividad de los méritos y ser los salvadores únicos nos contaron muchas vidas , una total descoordinación y la mayor de las estupideces .

Cobardía o lo sabían y era mas importante la política?.



El gobierno tomo medidas mucho mas tarde que otros paises Europeos cierre de pasajeros de China y luego de Italia , etc .Y las muerte aquí sobre todo en la primera ola fueron muy superiores y hemos compensado algo por que aquí la la sociedad se ha vacunado muy por encima de la media. ha día de hoy 40.478.242 dosis completa , al menos una dosis 41.224.540 algunos que se han vacunado fuera , etc. . cercano al 90% si descuentas los menores de 5 años no se si quedara un 1 o 2% sin ninguna pauta .

Esto es la discusión de siempre pero que se pudo haber hecho mucho mejor con solo la lógica es impepinable . Ha habido CCAA que lo han hecho infinitamente mejor y seguimos con los cuentos .

Un saludo .


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ñugares escribió: ↑22 May 2022, 17:56Por una parte, la ley no estaba clara
La ley estaba y esta bien clara , no puede limitar derechos fundamentales y avisaron muchos que era anticonstitucional . Aunque si hubieran desarrollado la ley anti pandemias que no pudo completar el PP por la mocion de censura no habria habido problema alguno . meterlo en un cajón o tirarlo a la basura es responsabilidad de Sanchez.[/quote]

Perdón, sí que se pueden limitar derechos fundamentales en determinadas situaciones, como recoge la Constitución. Ocurre que la ley se presta a confusión, y de hecho la interpretación del TC no ha sido unánime. Por otra parte, el estado de alarma fue refrendado casi por unanimidad, luego no fue una alcaldada. Por otra parte, una ley que no sea orgánica (esa ley antipandemias que el PP no hizo, que no fue lo único que se dejó en el tintero) no puede derechos fundamentales.
siempre hay votos particulares en ese tribunal y puesto que sus componentes no son jueces y mucho politiqueo
¿Cómo que los componentes des TC no son jueces y magistrados? Los doce son juristas. Varios, catedráticos, otros, magistrados del Tribunal Supremo o de la Audiencia Nacional. En esa votación hubo cinco votos particulares, es decir, la decisión de inconstitucionalidad ganó por la mínima, luego no era tan clara.
Domper escribió: ↑22 May 2022, 15:23 Las medidas de emergencia tendrían que haberse tomado antes y, de hecho, el gobierno no se atrevió a mover ficha (demostrando su cobardía)
Hasta que paso la manifestación política del 8 de Marzo , llamemos las cosas por su nombre .
Más tarde. Ayuso no cerró los colegios hasta un día después de la manifestación. Lo que no sé es si podía negar la autorización, basándose en criterios sanitarios.
Domper escribió: ↑22 May 2022, 15:23 hasta que la señora Ayuso tomó la decisión de cerrar colegios y universidades. Esa señora no es santo de mi devoción, creo que ha cometido errores graves, pero por entonces solo la Generalitat (yo creo que por llevar la contraria y no por sensatez) y la CdM tomaron medidas.
No es que me dé por Cataluña, que yo pienso que son una panda de cantamañanas que quieren crear su reino de taifas decidiendo qué es cada cual. Teniendo en cuenta que mi familia lleva generaciones viviendo entre Aragón y Cataluña, me ofende (muchísimo) que esos desgraciados pretendan romper una relación de siglos.

En todo caso, la primera comunidad en confinar (alginas casas) fue la Rioja, mientras la vecina Navarra, con más casos, miraba hacia otro lado, cuando en los hospitales la gente se echaba las manos a la cabeza. Pero fue Cataluña la primera en confinar municipios enteros, con decisiones de dudosa legalidad. Aparte que yo creo que esos imbéciles lo hicieron no por buena gestión, sino por "Ho he fet abans que Madrit".
cerrar cuando las CCAA que son las que tienen las competencias de sanidad y salud de la gente tenían claro como el caso de Madrid que los casos se multiplicaban x10 cada día que pasaba, pidieron el apoyo y la ayuda del gobierno. recuerdas cuando Ayuso se lamentaba que La CAM no podía ni sabia cerrar Madrid , en definitiva que ni tenia competencias ni policía autonómica para cerrar Madrid y las risas de media España . Esos muertos se los apuntas a esos que se reían tanto .
Nunca he negado que la gestión de Sánchez ha sido aberrante, demostrando tener apenas capacidad para organizar una partida de mus. La mortalidad de España ha doblado la de Alemania, y los del PSOE aun no han echado a ese tipo vomitivo (digo vomitigo porque em dan náuseas sus relaciones con etarratas).
Domper escribió: ↑22 May 2022, 15:23 Por no haber, no había ni mascarillas, que en mi centro se daba una FFP2 a la semana, y había que desinfectarlas en casa.
Por que el ministerio de Sanidad en las diferentes reuniones con las CCAA les decía que no había problema y que en caso de necesidad habría material de sobra , lo mismo que decía a la ciudadanía . entraban preocupados y salían convencidos . Sabes que cuando el ministerio centralizo las compras incauto todos los pedidos de material de toda España y su fabricación? a Andalucía y Madrid les requiso mascarillas y material en las mismas fabrica que tenían ya pagadas . Sabes que requiso un cargamento de una CCAA de un proveedor chino y desde ese momento si no había pasta adelantada ningún chino mandaba nada ?
¿Y? No era momento para que unas comunidades compitiesen con otras. Eso no quita que la gestión fuese infame. Aun recuerdo el bombo que dieron a los patateros respiradores SEAT (que ni llegaorn a emplearse) cuando Hersill fabricaba en Madrid uno mucho más avanzado, con la colaboración de Escribano... Pero Escribano se dedica a la defensa, y ya se sabe que malos son esos del complejo industrial militar.

Por cierto, en enero ya se recomendaba adquirir respiradores (al menos, en mi centro, y no creo que seamos más listos que los demás).
El querer la exclusividad de los méritos y ser los salvadores únicos nos contaron muchas vidas , una total descoordinación y la mayor de las estupideces.
De acuerdo, Lee lo que he escrito en mensajes previos sobre Sánchez. O sobre los catalanes.
El gobierno tomo medidas mucho mas tarde que otros paises Europeos cierre de pasajeros de China y luego de Italia , etc .
Completamente de acuerdo. Cuando se produjo la crisis en el norte de Italia, había veinte mil españoles de vacaciones ahí. Se "recomendaron" medidas higiénicas... como si uno pueda ir a decirle al jefe que tras ese finde en MIlán se va a quedar dos semanas en casa. Hubiera tenido que imponer la cuarentena para viajeros. En su lugar, lo que hizo fue permitir aquel partido de fútbol del Atalanta en Valencia. Mucho más grave que la demencial manifa del 8M.
Y las muerte aquí sobre todo en la primera ola fueron muy superiores y hemos compensado algo por que aquí la la sociedad se ha vacunado muy por encima de la media. ha día de hoy 40.478.242 dosis completa , al menos una dosis 41.224.540 algunos que se han vacunado fuera , etc. . cercano al 90% si descuentas los menores de 5 años no se si quedara un 1 o 2% sin ninguna pauta .
También de acuerdo. Es en Cataluña donde no se han vacunado a causa d elas ideas alucinadas difundidas por la CUP. Ahora bien, no entiendo que Vox ampare medios negacionistas como Alerta Digital.
Esto es la discusión de siempre pero que se pudo haber hecho mucho mejor con solo la lógica es impepinable
Dicen que a toro pasado, todos toreros. Ahora bien, el gobierno ha hecho estupideces tantas veces con la pandemia, que ya ronda la imprudencia temeraria. Mal lo de la primera ola, pero lo del otoño siguiente clama al cielo. Diez mil muertes innecesarias por culpa de un tipo que solo por eso debiera estar en la cárcel.

Saludos



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