Avisó que se tomaba unos días de "asuntos propios"von Scheer escribió: ↑19 May 2022, 10:02 Alguien sabe que ha sucedido con Oryx?
Su recuento de bajas está estancado desde hace dias
Agresión de Rusia a Ucrania
- Ismael
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Agresión de Rusia a Ucrania
Si Dios me hubiere consultado sobre el sistema del universo, le habría dado unas cuantas ideas (Alfonso X el Sabio)
Debemos perdonar a nuestros enemigos, pero nunca antes de que los cuelguen (H.Heine)
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Agresión de Rusia a Ucrania
Gracias a spooky, Takion, Silver_Dragon y Seaman por las aclaraciones sobre el T-90
En otro orden de cosas, parece que Croacia también se opondría a la entrada de Suecia y Finlandia en la OTAN. Aparte de añadir países a la lista oficial de "submarinos rusos" dentro de la Alianza, por activa o por pasiva, todo esto hace más ridículas las motivaciones rusas de los meses previos a la guerra: difícilmente Ucrania hubiera entrado en la OTAN, como nos cansamos de repetir muchos.
En otro orden de cosas, parece que Croacia también se opondría a la entrada de Suecia y Finlandia en la OTAN. Aparte de añadir países a la lista oficial de "submarinos rusos" dentro de la Alianza, por activa o por pasiva, todo esto hace más ridículas las motivaciones rusas de los meses previos a la guerra: difícilmente Ucrania hubiera entrado en la OTAN, como nos cansamos de repetir muchos.
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Agresión de Rusia a Ucrania
El problema con Croacia y Turquia es parecido con lo que ocurre con la UE, cuando las organizaciones son demasiado grandes no pueden servir a intereses tan distintos (intereses por decir algo, en el caso turco, puro chantaje... pero sabiendo quien es Erdogan, un Putin en potencia, no es de extrañar).
Mi personal opinión es que es preferible una organización con menos países pero más solida. Igual que en el fondo el brexit puede ser a la larga una buena noticia para la UE, un rechazo de la entrada a la OTAN de Suecia y Finlandia debería impulsar una nueva organización de defensa mutua que elimine excrecencias de la guerra fria como la presencia de Turquia. En el caso de verse amenazadas Finlandia y Suecia tanto UK como Alemania darían garantias de seguridad y cooperación a ambas, sin dudarlo.
Con respecto a la UE, los siguientes en salir por patas deberian ser Hungria y quizá Polonia si esta última no empieza a asumir los acuerdos que firmó respetar. Esto es un club democrático, pero un club con reglas.
Con respecto a la entrada de Ucrania en la OTAN antes de la guerra cualquiera con dos dedos de frente sabía que era altisimamente improbable, los primeros en oponerse frontalemente hubieran sido los alemanes.
Ahora, tras lo ocurrido, cualquier cosa ya es posible.
Mi personal opinión es que es preferible una organización con menos países pero más solida. Igual que en el fondo el brexit puede ser a la larga una buena noticia para la UE, un rechazo de la entrada a la OTAN de Suecia y Finlandia debería impulsar una nueva organización de defensa mutua que elimine excrecencias de la guerra fria como la presencia de Turquia. En el caso de verse amenazadas Finlandia y Suecia tanto UK como Alemania darían garantias de seguridad y cooperación a ambas, sin dudarlo.
Con respecto a la UE, los siguientes en salir por patas deberian ser Hungria y quizá Polonia si esta última no empieza a asumir los acuerdos que firmó respetar. Esto es un club democrático, pero un club con reglas.
Con respecto a la entrada de Ucrania en la OTAN antes de la guerra cualquiera con dos dedos de frente sabía que era altisimamente improbable, los primeros en oponerse frontalemente hubieran sido los alemanes.
Ahora, tras lo ocurrido, cualquier cosa ya es posible.
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Hola, no es "Croacia", sino solo su presidente: el gobierno dice que se va a asegurar de que entren: “no seremos la única nación que desafíe los principios y valores de la OTAN, en la que nos costó tanto entrar”. Va a acabar provocando una crisis interna ... de hecho, ya hay miembros del gobierno pidiendo la destitución del presidente desde que empezó todo.sergiopl escribió: ↑19 May 2022, 10:55 En otro orden de cosas, parece que Croacia también se opondría a la entrada de Suecia y Finlandia en la OTAN. Aparte de añadir países a la lista oficial de "submarinos rusos" dentro de la Alianza, por activa o por pasiva, todo esto hace más ridículas las motivaciones rusas de los meses previos a la guerra: difícilmente Ucrania hubiera entrado en la OTAN, como nos cansamos de repetir muchos.
https://www.bloomberg.com/news/articles ... -expansion
https://www.euractiv.com/section/politi ... om-office/
https://www.aa.com.tr/en/europe/finland ... ia/2589613
Es que lo del presidente croata ya es ridículo: exige que se cambie la ley electoral de Bosnia (que no es miembro de la OTAN) para dejar entrar a Finlandia y Suecia en la alianza, ¿no se le ocurre mejor excusa?
Un saludo
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Croacia hará lo que digan en Berlín...
“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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Agresión de Rusia a Ucrania
Pues como sigan así en Alemania, el varapalo electoral va a ser interesante....
Mientras, lo de Turquía es de risa, como exigir los F-35... Que desde USA le pueden decir tururu.. Y que algo se tuerza en Turquía de repente...
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Que un miembro de la unión vete a otro miembro de la unión, es para hacerselo mirar.....yo no le daría mucho más importancia de la de un día de resaca tras un juergón...le quedan dos telediarios en el cargoIsmael escribió: ↑19 May 2022, 12:52Hola, no es "Croacia", sino solo su presidente: el gobierno dice que se va a asegurar de que entren: “no seremos la única nación que desafíe los principios y valores de la OTAN, en la que nos costó tanto entrar”. Va a acabar provocando una crisis interna ... de hecho, ya hay miembros del gobierno pidiendo la destitución del presidente desde que empezó todo.sergiopl escribió: ↑19 May 2022, 10:55 En otro orden de cosas, parece que Croacia también se opondría a la entrada de Suecia y Finlandia en la OTAN. Aparte de añadir países a la lista oficial de "submarinos rusos" dentro de la Alianza, por activa o por pasiva, todo esto hace más ridículas las motivaciones rusas de los meses previos a la guerra: difícilmente Ucrania hubiera entrado en la OTAN, como nos cansamos de repetir muchos.
https://www.bloomberg.com/news/articles ... -expansion
https://www.euractiv.com/section/politi ... om-office/
https://www.aa.com.tr/en/europe/finland ... ia/2589613
Es que lo del presidente croata ya es ridículo: exige que se cambie la ley electoral de Bosnia (que no es miembro de la OTAN) para dejar entrar a Finlandia y Suecia en la alianza, ¿no se le ocurre mejor excusa?
Un saludo
Y en cuanto a Turquia o similares, como se pongan muy tontos se mete a la U.E en la Otany todos con cara de tontos, que para algo tiene personalidad jurídica propia.
Ahí lo dejo
Última edición por jandres el 19 May 2022, 15:34, editado 1 vez en total.
Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.
Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
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t-80 ruso combatiendo en una emboscada...y aguantando
Ahora bien, más sólo que la una
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Ismael escribió: ↑19 May 2022, 12:52Hola, no es "Croacia", sino solo su presidente: el gobierno dice que se va a asegurar de que entren: “no seremos la única nación que desafíe los principios y valores de la OTAN, en la que nos costó tanto entrar”. Va a acabar provocando una crisis interna ... de hecho, ya hay miembros del gobierno pidiendo la destitución del presidente desde que empezó todo.
Me había quedado en el titular. Qué ganas tienen algunos de meterse en líos.
Los derechos de veto y las decisiones por unanimidad... tienen esos problemas. Pero al final, nadie quiere renunciar a ellos.Mig43 escribió: ↑19 May 2022, 12:34El problema con Croacia y Turquia es parecido con lo que ocurre con la UE, cuando las organizaciones son demasiado grandes no pueden servir a intereses tan distintos (intereses por decir algo, en el caso turco, puro chantaje... pero sabiendo quien es Erdogan, un Putin en potencia, no es de extrañar).
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Agresión de Rusia a Ucrania
..Los derechos de veto
en la Union Europeo los derechos de veto no se han utilizado nunca(o se cuentan con los dedos de una mano)..la amenaza de utilizarlos muchas....pero es un derecho que no se utiliza, ni se va a utilizar....
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Pero su misma existencia emponzoña las negociaciones, las ralentiza, etc. Obviamente todos los países están muy cómodos, desde Alemania o los EEUU al menos importante de ambas organizaciones, teniendo ese "botón nuclear". Pero para mí son claramente algo a evitar.
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Agresión de Rusia a Ucrania
Ajajá, le pillé en paños menores, jovenzuelo...sergiopl escribió: ↑19 May 2022, 00:50
Pues sinceramente, no tengo ni idea
Leyendo por ahí he visto que el autocargador del T-72 y el T-90 son al menos similares (ambos llevan 22 proyectiles, y en este vídeo directamente son iguales, ni idea de la veracidad de lo que ahí muestran). Sí que he leído que el del T-90M (tope de gama del ejército ruso, poco más de 50 en servicio) y el T-90MS (de exportación) tienen un autocargador con mejor protección, pero sin más detalles.
Si alguien nos lo aclara, le estaremos agradecidos.
Bueno, en el magnífico blog Guerra Acorazada, propiedad de un ex carrista austriaco de Leo2 con orígenes españoles, por lo que está en nuestra lengua, si bien con algún anglicismo por las inevitables carencias del autor; pues como decía, aquí tenemos, entre otros, un magnífico artículo acerca de la evolución del T90A al T90M y efectivamente siguen llevando la munición en el carrusel (22 disparos), aunque la versión M cuenta con una santabárbara para otros diez proyectiles situada en la parte trasera de la torre pero a la que solo se accede desde el exterior, debido a las limitaciones de espacio en la parte interior.
O sea, que solo el T90M, el menos numeroso, cuenta con alguna medida adicional para no llevar toda la munición dentro de la torre, pero aún así resultaría insuficiente ante un impacto directo de un ATGM.Aunque por un lado tengo dentro del carro 10 proyectiles para recargar, tarde o temprano me tocara acceder a los restantes 10 proyectiles que están fuera. Eso es suboptimal ya que los demás carros no tienen ese problema, pero teniendo en mente que a cambio dispongo de una munición protegida al 100% y de que tampoco me gasto una fortuna en la modernización me parece una solución aceptable. Como tripulación eso requiere tener cuidado cuando, donde y bajo que circunstancias salgo de carro para acceder a la munición y en medio de un combate eso no va ha ser posible.
Por el otro lado una torre que permitiese acceder a dicho lugar desde dentro similar a los carros occidentales habría salido muchísimo más cara y pondría en cuestión todo esta modernización. Además que dudo que eso hubiese sido posible porque por esa zona están los sistemas del cargador automático como los elevadores entre otras cosas, fijaos en el marco azul, y eso probablemente habría impedido o dificultado tanto el acceso desde dentro que prefirieron optar por la via exterior.
El T-90A/M dispone de 22 proyectiles en el cargador automático que están listos para su uso y 20 proyectiles en reserva y el abanico de municiones compuesto por flecha, carga hueca en tándem, alto explosivo y finalmente el misil que puede ser de carga hueca en tándem, termobárico o alto explosivo-fragmentario.
https://www.guerra-acorazada.blog/del-t ... n-tecnica/
Saludos.
PD. Recomiendo el blog a todos los aficionados a la coraza, ya que sus artículos y comparativas son de lo mejorcito que he visto y en español. https://www.guerra-acorazada.blog/
Qué gran vasallo, si hubiese buen señor...
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Es que allí radica todo el problema con el diseño, una vez que el blindaje es derrotado te consigues con esto:Luis M. García escribió: ↑19 May 2022, 16:52
O sea, que solo el T90M, el menos numeroso, cuenta con alguna medida adicional para no llevar toda la munición dentro de la torre, pero aún así resultaría insuficiente ante un impacto directo de un ATGM.
Esa es la disposición interna de la munición de un T-72 con carga de combate completa, esos son las dimensiones de la munición, lo de color naranja son cargas de propelente (proyectiles APFSDS llevan adicional para mas potencia en el disparo), estas están, como ya he mencionado antes, en una vaina combustible/desintegrable lo que se traduce en facilidad de que se incendien o detonen a la menor provocación.
Y tampoco hay nada que detenga la penetración una vez dentro de la torreta, no hay blindaje interno, lo que separa la tripulación del carrusel es una delgada lamina metálica que realmente es el piso de la torreta y esta cobertura es parcial.
Realmente es difícil NO darle a la munición una vez penetrada la torreta.
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