Agresión de Rusia a Ucrania

[tercioidiaquez]

No parece que vayan a quedar muchos T72 después de esta guerra y poco sentido tiene darles la oportunidad en una futura.

¿Y si no tienen otra opción? Si quieren mantener los tanques como la columna vertebral de sus fuerzas terrestres, tendrán estas alternativas:

1) Reemplazar los existentes (y los perdidos) con Armatas. Parece poco realista desde el punto de vista económico. En el mejor de los casos, les llevará 15 años.

2) Diseñar desde cero un tanque "low cost" que pueda complementar a los Armatas que sean capaces de financiar. Más económico que 1), pero posiblemente demasiado costoso para el estado en el que quedará la economía rusa. Seguramente necesitarían socios internacionales (y llevaría tanto como esos 15 años, o incluso más).

3) Tirar de su "stock" de carros, donde tienen muchos T-72, y seguir modernizándolos. Llevará su tiempo, porque al parecer el estado de conservación no es el mejor, y también será costoso, pero menos que reemplazar todo el parque existente con Armatas y/o un diseño de carro de combate nuevo.

4) Reducir el número de tanques en 1.000 o más. Pero incluso para unos 1.600-1.700 tanques (una compañía por BTG, suponiendo 160-170 de estos), yo creo que necesitarían una combinación de las medidas 2) y 3), modernizando T-72 a corto/medio plazo y desarrollando ese tanque "low cost" a largo, para que sea económicamente factible.

Una duda, en una guerra convencional moderna es aún posible tener una sorpresa a nivel operativo/estratégico??? Porque con los medios actuales de satélites y redes sociales me parece muy difícil repetir las sorpresas que se llevaron tanto los aliados como el eje en la SGM, es decir, algo como el "golpe de Hoz" de Manstein sería hoy imposible??

La impresión que tengo yo es que cualquier movimiento a gran escala de tropas es imposible de ocultar a los satélites, que ahora ya no solo son militares, sino que hay compañías privadas con constelaciones de docenas de satélites, y eso sin entrar en las capacidades de espionaje electrónico. Si añadimos millones de teléfonos móviles y gente subiendo fotos a la red permanentemente...

PD: Me niego a comentar las palabras del Papa. Si él mismo dice que es "solo un cura", así lo trataré yo.

Yo imagino que una mezcla de la 3 y la 4. Y dentro de un par de milenios un carro nuevo, ya sea Armata o otra cosa nueva. A lo mejor se dejan de experimentos y buscan un diseño mas "occidental".

[jandres]

Pues que quereis que os diga....conociendo a los rusos...les encanta la combinación de números y publicidad....
así que la columna vertebral de sus tropas....serán drones, a centenares de miles de "ikea" adornados con la publicidad de indestructibles, blindados y de precisión que podran lanzar un nuke En New York en minutos, que para eso han inventado y son los mejores en cosas hipérsonicas.

Lo importante es que cuele aunque sea para consumo interno.
Los carros, por supuesto seguirán estando, almacenados en decenas de miles, en lo hangares secretos subterraneos en las Siberias.

[Ave_Negra]

(...)
PD: También me llama la atención que no estén intentando nada importante desde el sur, para tener dos "pinzas". Al menos no hay noticias de ataques en esa zona, cuando sí los hay (aunque limitados y también poco exitosos) al NE. de Jersón.

La "pinza" desde el sur supuestamente avanza al Oeste de un pueblo llamado Velyka Novosilka; https://liveuamap.com/

El siguiente youtuber comenta algo en el minuto 25:


Respecto a la "pinza norte", parece que el avance por Izium fue contenido. La cosa está más difícil al Norte de Sloviansk, donde en algún momento se reportó un contraataque ucraniano hacia Borova. El hecho es que los defensores han volado varios puentes, han cedido terreno y sufrido bastantes bajas.

Dejo una nota interesante sobre una unidad de la 81a Brigada Aeromóvil que estuvo peleando en Izium y alrededores:
https://uk.news.yahoo.com/exhausted-ukr ... nSTKsG6bPM

Saludos!

[Ave_Negra]

Más ataques con TB2 a, según parece, las posiciones rusas en la Isla de las Serpientes:



NE de Járkov:


Artillería ucraniana en acción


Voluntario estadounidense agradeciéndole a Elon por Starlink luego de un día exitoso:

[sergiopl]

Para Vladimir el adversario se encuentra a Occidente, pero es Oriente quien le debe preocupar. Y visto lo visto en la capacidad logística y el estado de las comunicaciones férreas hacia Levante, le obligaría a mantener una poderosa fuerza de disuasión en el llamado Departamento del Pacífico, y crear una serie de infraestructuras de mantenimiento de esa fuerza de tamaño considerable.

En efecto, si los chinos se animan, es factible una "Tormenta de Agosto" en dirección contraria. Supongo que la respuesta automática de los rusos en caso de amenaza sería mentar sus armas nucleares (es su respuesta para todo) y en ese caso estaría más justificada porque sí habría una amenaza sobre su territorio. Pero... ¿qué pasa si el enemigo está dispuesto a responder con la misma moneda? Vladimiro y sus sucesores tendrán ahí un rompecabezas geoestratégico difícil de resolver (ironías del destino, al parecer hay muchos inmigrantes chinos en Siberia... tal vez el ejército chino "se vea forzado" a invadir Rusia para protegerlos).

Diseñar un MBT más económico, tiene un hándicap principal, el tiempo. Un desarrollo puede llevar unos 10 ó 15 años? No sé. Empieza por cambiar la filosofía de almacenamiento y ataque de la munición... significaría volver a los cuatro tripulantes?

Tirando de la Wiki (si hay algún error, pido disculpas ), el programa Armata comenzó en 2010. En un principio pensaban tener 2.000 entregados para 2020, pero ya vemos lo que ha sucedido. Empezando otro programa de cero, creo que será difícil bajar de esos 10 años para recibir 1.500-2.000 unidades, aunque sean de un diseño menos complejo (y como dices, tal vez tendrían que pensar en un cambio de filosofía de diseño). Y posiblemente la fecha real esté más cerca de los 20 años que de los 10.

Yo imagino que una mezcla de la 3 y la 4. Y dentro de un par de milenios un carro nuevo, ya sea Armata o otra cosa nueva. A lo mejor se dejan de experimentos y buscan un diseño mas "occidental".

Es lo que veo más probable. La economía posiblemente los fuerce a esa reducción, y habrá que ver que decisiones toman sobre la estructura de sus fuerzas mecanizadas después de la guerra, sobre todo considerando que estarán atados a esos mismos tanques durante lo que queda de década, y posiblemente buena parte de la próxima.

Yo creo que el Armata acabará entrando en servicio, aunque sea a trancas y barrancas, porque es un "programa de prestigio" (a ver quien lo cancela tras tantos publirreportajes), pero en números limitados, por ejemplo para un par de divisiones como mucho (300-400 unidades). Para el resto de la fuerza necesitarán el T-72 durante una buena temporada, y trabajar en un nuevo diseño.

La "pinza" desde el sur supuestamente avanza al Oeste de un pueblo llamado Velyka Novosilka

Yo pensaba en un ataque más al norte, en la zona de Donetsk (tal vez hay algún motivo por el que no lo hacen, tampoco le he dado muchas vueltas). Si logran una ruptura en esa zona más al suroeste también afectaría, pero el embolsamiento sería menos inminente (incluso tengo la duda de si avanzarían hacia Dnipro o hacia el noreste, de conseguir algo ahí).

PD. Ahora veo que esa zona se corresponde más o menos con la que mencionaba este "tuitero" en un plan de operaciones que se sacó de la manga hace un mes:



Espero que no les salga bien.

[KL Albrecht Achilles]

Numeros aproximados de las fuerzas en el NE.


Saludos

[REDSTARSKI]

No parece que vayan a quedar muchos T72 después de esta guerra y poco sentido tiene darles la oportunidad en una futura.

¿Y si no tienen otra opción? Si quieren mantener los tanques como la columna vertebral de sus fuerzas terrestres, tendrán estas alternativas:

1) Reemplazar los existentes (y los perdidos) con Armatas. Parece poco realista desde el punto de vista económico. En el mejor de los casos, les llevará 15 años.

2) Diseñar desde cero un tanque "low cost" que pueda complementar a los Armatas que sean capaces de financiar. Más económico que 1), pero posiblemente demasiado costoso para el estado en el que quedará la economía rusa. Seguramente necesitarían socios internacionales (y llevaría tanto como esos 15 años, o incluso más).

3) Tirar de su "stock" de carros, donde tienen muchos T-72, y seguir modernizándolos. Llevará su tiempo, porque al parecer el estado de conservación no es el mejor, y también será costoso, pero menos que reemplazar todo el parque existente con Armatas y/o un diseño de carro de combate nuevo.

4) Reducir el número de tanques en 1.000 o más. Pero incluso para unos 1.600-1.700 tanques (una compañía por BTG, suponiendo 160-170 de estos), yo creo que necesitarían una combinación de las medidas 2) y 3), modernizando T-72 a corto/medio plazo y desarrollando ese tanque "low cost" a largo, para que sea económicamente factible.

Una duda, en una guerra convencional moderna es aún posible tener una sorpresa a nivel operativo/estratégico??? Porque con los medios actuales de satélites y redes sociales me parece muy difícil repetir las sorpresas que se llevaron tanto los aliados como el eje en la SGM, es decir, algo como el "golpe de Hoz" de Manstein sería hoy imposible??

La impresión que tengo yo es que cualquier movimiento a gran escala de tropas es imposible de ocultar a los satélites, que ahora ya no solo son militares, sino que hay compañías privadas con constelaciones de docenas de satélites, y eso sin entrar en las capacidades de espionaje electrónico. Si añadimos millones de teléfonos móviles y gente subiendo fotos a la red permanentemente...

PD: Me niego a comentar las palabras del Papa. Si él mismo dice que es "solo un cura", así lo trataré yo.

Habría que ver que Rusia emerge de este desastre o que queda.

[Silver_Dragon]

Segun los americanos, los ucranianos ya estarían usando las piezas occidentales.


Ademas, la guerra podría resolverse en semanas.


Nuevos ataques de misiles rusos.

[REDSTARSKI]

Pues que quereis que os diga....conociendo a los rusos...les encanta la combinación de números y publicidad....
así que la columna vertebral de sus tropas....serán drones, a centenares de miles de "ikea" adornados con la publicidad de indestructibles, blindados y de precisión que podran lanzar un nuke En New York en minutos, que para eso han inventado y son los mejores en cosas hipérsonicas.

Lo importante es que cuele aunque sea para consumo interno.
Los carros, por supuesto seguirán estando, almacenados en decenas de miles, en lo hangares secretos subterraneos en las Siberias.

Primera vez que le leo algo coherente.................................

[KL Albrecht Achilles]

Al parecer la lista aquella como que va a seguir aumentando sus numeros.


Saludos

[REDSTARSKI]

Segun los americanos, los ucranianos ya estarían usando las piezas occidentales.


Ademas, la guerra podría resolverse en semanas.

Es lo que yo veo, no se me ocurre como se puede alargar, tendrían los rusos que hacer un sacrificio muy grande para lograr mantener 300000 o 400000 soldados luchando en Ucrania.

[jandres]

telita con este ataque:

[Mactinez]

pasada de frenada...o no

Rusia acusa a Israel de apoyar a los neo-nazis de Kiev.

opción A: Un calentón de boca.
opción B: Ya que no me comparan el petróleo a mi y ya no le puede tener a occidente agarrados por salva se la parte...busco a los "viejos amigos contra occidente" a ver si me provocan una crisis de como la de Suez del 73.Para lo cual sacamos el comodín de Israel.

Israel a querido tener la fiesta en paz y un perfil bajo en parte en mi opinion por la cosa interna ya ha tenido estos últimos 30 años una fuerte emigración de Judíos provenientes de Rusia y Ucrania y lo que menos le apetece es que se líen a leches entre una parte importante de su población. Ahora bien que les "menten a la bicha" y que se empiece a calentar la "zona" para desestabilizar a occidente por medio del petróleo o removiendo a los de las toallas en la cabeza .Puede hacer que Israel tome partido de forma mas clara. Y alguien se acuerde que Zelensky tiene algún primo en un kibbutz del negev. y les de por enviar cantidades industriales, no se de por ejemplo de UZIs Spikes...agentes del mosad a Yal Gadot.

[csialv]

En diarios españoles de hoy se puede leer una revelación del Papa, no divina, terrena, proveniente de una conversación con el primer ministro de Hungría Viktor Orban, donde este advierte, que según información de primera mano que tiene, el próximo nueve de mayo habrá terminado todo ¿?

A partir de ahí los redactores empiezan a especular cual será el desenlace y poniendo gran dosis de pesimismo afirman que hay dos posibles respuestas para que Putin conmemore tal efeméride:
- Realizar un ataque nuclear
- Internacionalizar el conflicto

Creo que ninguna de las dos acabará con la guerra, lo agravará aun más. La única manera de pararla es retirarse de Ucrania, volver a las fronteras anteriores a la invasión de febrero de 2022 y negociar el futuro de Crimea, Donbas y Lugansk.

A que creeis que puede referirse tal bravuconada?

Por cierto, me llaman la atención en los vídeos de ataques de artillería ucranianos a blindados en los que se ven multitud cráteres de explosiones alrededor y luego los vídeos sólo muestran los impactos certeros. ¿Realmente hay que hacer tantos disparos para alcanzar el blanco?

[Silver_Dragon]

Cuando un meme, se ha convertido en símbolo de resistencia de un pais.