Agresión de Rusia a Ucrania

[jandres]

Esto no es una competición, a los distintos paises se le requiere, lo que se necesita, luego debe estar disponible y ser factible.Son los ucranianos los que eligen dentro de una lista y la limitación económica.
Habrá aliados que no salgan en la foto de un foro, y sean importantes suministradores de algo menos vistoso como simple combustible, simples municiones, que simplemente cubran el hueco de ese material vendido, que garanticen la reserva de municiones estrategica, que cubran las espaldas financieras o un fuerte apoyo político.
Lo demás, simples comentarios de barra de bar , pero en un foro

Pues eso es lo que dije en mi primer mensaje que hay países como Alemania que solo debaten en su foro de barra bar/ parlamento

Ojalá fuera una competición, Ucrania lo agradecería

Eso no es cierto. Alemania tambien tiene sus intereses, aparte de aportaciones en el ámbito militar , para algunos simbólicas, la ayuda financiera directa o indirecta ha sido importante.

Por otra parte, y por mucho que exista una guerra de agresión a Ucrania, tampoco deberiamos olvidar, de quien era Ucrania y lo que era Ucrania

[jandres]

esto es Sakhalin....muy, muy, muy, muy lejos de la Rusia europea.....
Pero digo yo que esto no es normal, tanto incendio en este tipo de instalaciones...o es que los rusos tienen muy mala suerte con los accidentes

[jandres]

[jandres]

[ñugares]

Esto es lo que me esta sorprendiendo mas de esta guerra , el daño que se puede hacer con un dron incluso comercial que puede manejarlo cualquiera desde su casa o en mitad del campo , alguna granada de mano o y con un poco de maña algo de explosivo e incluso pólvora negra con perdigones gruesos y hasta en un bote de cola-cola y le llenas de "plomo" a un grupo de Ruskis que estaban intentando darse un respiro . Ya si nos "agenciamos" un dron híbrido a batería y gasolina que puede trasportar 10 Kg durante un par de horas con varias unidades de munición de mortero 81mmm, 60mm la leche .

Si añadimos el estrés y el "acojone" que en cualquier momento te lanzan cuando menos lo esperas un regalito del cielo ......la leche.

[delta 021]

Actualización perdidas ucranianas



Actualización perdidas rusas



No termino de aclararme con los vehículos que van en el barco, cuáles son para dar movimiento a la carga y cuáles son para entregar a Ucrania



Espero que no me lien contado como españoles los vamtac portugueses

[Severino16]

Esto es lo que me esta sorprendiendo mas de esta guerra , el daño que se puede hacer con un dron incluso comercial que puede manejarlo cualquiera desde su casa o en mitad del campo , alguna granada de mano o y con un poco de maña algo de explosivo e incluso pólvora negra con perdigones gruesos y hasta en un bote de cola-cola y le llenas de "plomo" a un grupo de Ruskis que estaban intentando darse un respiro . Ya si nos "agenciamos" un dron híbrido a batería y gasolina que puede trasportar 10 Kg durante un par de horas con varias unidades de munición de mortero 81mmm, 60mm la leche .

Si añadimos el estrés y el "acojone" que en cualquier momento te lanzan cuando menos lo esperas un regalito del cielo ......la leche.

Esa no es ninguna novedad de esta guerra! Eso en Siria era el día a día, drones con granadas de mano, granadas de mortero y RPG.

[KL Albrecht Achilles]

Si hicieran una encuesta en el foro al inicio de la invasión, la mayoría aquí hubiese dicho que era cuestión de días (semanas a lo sumo)..., y que los ucranianos durarían lo que un dulce en la puerta de una escuela. La mayoría calificaría como asesor militar de Putin. Claramente solo los ucranianos confiaban en ellos. Hasta Biden le ofreció un avión a Zelenski para que huyera y fuera una especie de Guaidó en el exilio.

+1

Yo era de los que pensaba de que de hacer los rusos las cosas bien Ucrania duraria unas semanas, pero apenas comenzaron los tiros llegue a creer que serian dias. Me sorprendio muchisimo que llegaran tan pronto a las afueras de Kiev y ver esa miriada de helicopteros volando impunemente en las primeras horas de la invasion. Hoy entiendo que lo mucho que vimos e interpretamos tenian su razon de ser.

A favor de Yago (no se ni el apellido), solo diré que vaticinó lo que estamos viviendo, incluso antes de que los tanques rusos abandonaran la zona de Kiev.

Eso esta bien, aqui tambien se llego a hablar de ello.

Lo de los ucranianos solo tiene una palabra para describirlo: inspirador.

++1

Saludos

[KL Albrecht Achilles]

Por otra parte, y por mucho que exista una guerra de agresión a Ucrania, tampoco deberiamos olvidar, de quien era Ucrania y lo que era Ucrania

Esto no lo entendi, ¿a que te refieres especificamente?.

Saludos

[KL Albrecht Achilles]

De acuerdo a un vocero del Pentagono los invasores van con retraso en sus operaciones en el Donbas.


Saludos

[jandres]

Por otra parte, y por mucho que exista una guerra de agresión a Ucrania, tampoco deberiamos olvidar, de quien era Ucrania y lo que era Ucrania

Esto no lo entendi, ¿a que te refieres especificamente?.

Saludos

El comentario viene en relación a ciertas criticas de la poca ayuda de determinados paises occidentales.
No está de más recordar Que Ucrania no era nuestro aliado, ni siquiera lo catalogaría de amigo, ni siquiera de un pais simpático.
El Señor Zelinsky a veces peca de una soberbia y de dar lecciones y exigencias a ciertos aliados.
Ucrania era un estado fallido antes de la revolución del 2004, un estado mafiosos y corrupto, por no decir ladrón directamente(de gas ruso).
Un pais quebrado que vivia de las trasferencias tanto rusas como europeas(vease Chernovil), y por último una sociedad muy alejada de los valores e ideas europeas(son eslavos, para bien y para mal).Eso en el pasado más reciente, un poquito más alejado, son y eran SOVIETICOS, integrantes de la URSS y un pais muy decisivo en ese Estado, y como tal, son corresponsables d emuchas de las cosas que han sucedido en el continente en el siglo XX. No eran monjas, eran CORRESPONSABLES de el Imperio soviético.

En esta guerra de agresión que sufren, su estado está mantenido financieramente mes a mes, por aquellos a los que su Presidente muchas veces critica sin pudor, sin ellos, ni existian hoy en día, paises que le ayudan SIN NINGUNA OBLIGACION, ni histórica, ni cultural e incluso contraintereses, por simplemente un tema moral. Que no lo olvide.

Por último, que los arboles no nos impida ver el bosque. ME OPONGO FIRMEMENTE a cuando acabe el conflicto su ingreso en la U.E, jamás deberian ser europeos por lo menos en varias decadas, que el sentimiento de lástima, no nos haga tomar decisiones muy malas.

[KL Albrecht Achilles]

Algunos pensamientos que se vienen a la mente por el predominio de la heuristica...

And then there is the logistics. Fast armoured warfare relies on equal dash from the loggies. We just don't see it. And every mile further into UKR territory is another vulnerability from extension, and exposure to a hostile pop'n. 8/15... UKR must work out how much ground it is willing to trade while writing down RUS through attrition. Some assess UKR now has more tanks. But it needs more long-range artillery, and a CONOPs for going on the offensive eventually with smaller numbers. 11/15

Saludos

[KL Albrecht Achilles]

El comentario viene en relación a ciertas criticas de la poca ayuda de determinados paises occidentales.
No está de más recordar Que Ucrania no era nuestro aliado, ni siquiera lo catalogaría de amigo, ni siquiera de un pais simpático.
El Señor Zelinsky a veces peca de una soberbia y de dar lecciones y exigencias a ciertos aliados.
Ucrania era un estado fallido antes de la revolución del 2004, un estado mafiosos y corrupto, por no decir ladrón directamente(de gas ruso).
Un pais quebrado que vivia de las trasferencias tanto rusas como europeas(vease Chernovil), y por último una sociedad muy alejada de los valores e ideas europeas(son eslavos, para bien y para mal).Eso en el pasado más reciente, un poquito más alejado, son y eran SOVIETICOS, integrantes de la URSS y un pais muy decisivo en ese Estado, y como tal, son corresponsables de muchas de las cosas que han sucedido en el continente en el siglo XX. No eran monjas, eran CORRESPONSABLES de el Imperio soviético.

En esta guerra de agresión que sufren, su estado está mantenido financieramente mes a mes, por aquellos a los que su Presidente muchas veces critica sin pudor, sin ellos, ni existian hoy en día, paises que le ayudan SIN NINGUNA OBLIGACION, ni histórica, ni cultural e incluso contraintereses, por simplemente un tema moral. Que no lo olvide.

Ya veo, ahora entiendo mucho mejor tu comentario.
Cuando Winston solicita en el parlamento aprobar la ayuda a la URSS estos ni siquiera eran simpaticos, en la practica eran enemigos velados. Pienso que no se trata solo de que caiga bien o sean mafiosos, es que se convirtieron gracias a los rusos en la herramienta para destruirlos, sin que un solo soldado de la OTAN caiga en el campo de batalla, y ya eso es mucho decir.
¿Que Zelensky exige?, pasaron años donde se pudo ayudar con toda la parsimonia diplomatica que quisieran (y eso sin olvidar episodios como el de Donald). Por alli hay un video de Arestovych del 2019 donde vaticina exactamente todo lo que esta pasando ahora. Quizas nos choque que no sea amable, pero puede ser que el tiempo de hacerlo ya paso.

Por último, que los arboles no nos impida ver el bosque. ME OPONGO FIRMEMENTE a cuando acabe el conflicto su ingreso en la U.E, jamás deberian ser europeos por lo menos en varias decadas, que el sentimiento de lástima, no nos haga tomar decisiones muy malas.

Eso parece ser un hecho consumado, dado que ya renunciaron a pertenecer a la Alianza.
Creo que mas que lastima seria mas atractivo convertir su economia, hacerla fuerte y competitiva. Eso, en el largo plazo, seria algo tan contundente en detrimento de Rusia como lo son hoy en dia las salvas de artilleria sobre un contingente de soldados invasores.

Saludos

[spooky]

Por otra parte, y por mucho que exista una guerra de agresión a Ucrania, tampoco deberiamos olvidar, de quien era Ucrania y lo que era Ucrania

Esto no lo entendi, ¿a que te refieres especificamente?.

Saludos

El comentario viene en relación a ciertas criticas de la poca ayuda de determinados paises occidentales.
No está de más recordar Que Ucrania no era nuestro aliado, ni siquiera lo catalogaría de amigo, ni siquiera de un pais simpático.
El Señor Zelinsky a veces peca de una soberbia y de dar lecciones y exigencias a ciertos aliados.
Ucrania era un estado fallido antes de la revolución del 2004, un estado mafiosos y corrupto, por no decir ladrón directamente(de gas ruso).
Un pais quebrado que vivia de las trasferencias tanto rusas como europeas(vease Chernovil), y por último una sociedad muy alejada de los valores e ideas europeas(son eslavos, para bien y para mal).Eso en el pasado más reciente, un poquito más alejado, son y eran SOVIETICOS, integrantes de la URSS y un pais muy decisivo en ese Estado, y como tal, son corresponsables d emuchas de las cosas que han sucedido en el continente en el siglo XX. No eran monjas, eran CORRESPONSABLES de el Imperio soviético.

En esta guerra de agresión que sufren, su estado está mantenido financieramente mes a mes, por aquellos a los que su Presidente muchas veces critica sin pudor, sin ellos, ni existian hoy en día, paises que le ayudan SIN NINGUNA OBLIGACION, ni histórica, ni cultural e incluso contraintereses, por simplemente un tema moral. Que no lo olvide.

Por último, que los arboles no nos impida ver el bosque. ME OPONGO FIRMEMENTE a cuando acabe el conflicto su ingreso en la U.E, jamás deberian ser europeos por lo menos en varias decadas, que el sentimiento de lástima, no nos haga tomar decisiones muy malas.

Ucrania le está haciendo un gran favor a occidente está diezmando a los rusos acabando con sus misiles y blindados, cualquier futura aventura bélica de Rusia quedó aplazada por décadas y todo esto a un relativo bajo precio solo sostener a Ucrania en la lucha.

También creo unidad en la OTAN y la UE le quito la mascara a los rusos y ya la sociedad occidental sabe que el futuro no es con Rusia eso no todos los tenían claro antes de la guerra.

[Husar77]

El comentario viene en relación a ciertas criticas de la poca ayuda de determinados paises occidentales.
No está de más recordar Que Ucrania no era nuestro aliado, ni siquiera lo catalogaría de amigo, ni siquiera de un pais simpático.
El Señor Zelinsky a veces peca de una soberbia y de dar lecciones y exigencias a ciertos aliados.
Ucrania era un estado fallido antes de la revolución del 2004, un estado mafiosos y corrupto, por no decir ladrón directamente(de gas ruso).
Un pais quebrado que vivia de las trasferencias tanto rusas como europeas(vease Chernovil), y por último una sociedad muy alejada de los valores e ideas europeas(son eslavos, para bien y para mal).Eso en el pasado más reciente, un poquito más alejado, son y eran SOVIETICOS, integrantes de la URSS y un pais muy decisivo en ese Estado, y como tal, son corresponsables de muchas de las cosas que han sucedido en el continente en el siglo XX. No eran monjas, eran CORRESPONSABLES de el Imperio soviético.

En esta guerra de agresión que sufren, su estado está mantenido financieramente mes a mes, por aquellos a los que su Presidente muchas veces critica sin pudor, sin ellos, ni existian hoy en día, paises que le ayudan SIN NINGUNA OBLIGACION, ni histórica, ni cultural e incluso contraintereses, por simplemente un tema moral. Que no lo olvide.

Ya veo, ahora entiendo mucho mejor tu comentario.
Cuando Winston solicita en el parlamento aprobar la ayuda a la URSS estos ni siquiera eran simpaticos, en la practica eran enemigos velados. Pienso que no se trata solo de que caiga bien o sean mafiosos, es que se convirtieron gracias a los rusos en la herramienta para destruirlos, sin que un solo soldado de la OTAN caiga en el campo de batalla, y ya eso es mucho decir.
¿Que Zelensky exige?, pasaron años donde se pudo ayudar con toda la parsimonia diplomatica que quisieran (y eso sin olvidar episodios como el de Donald). Por alli hay un video de Arestovych del 2019 donde vaticina exactamente todo lo que esta pasando ahora. Quizas nos choque que no sea amable, pero puede ser que el tiempo de hacerlo ya paso.

Por último, que los arboles no nos impida ver el bosque. ME OPONGO FIRMEMENTE a cuando acabe el conflicto su ingreso en la U.E, jamás deberian ser europeos por lo menos en varias decadas, que el sentimiento de lástima, no nos haga tomar decisiones muy malas.

Eso parece ser un hecho consumado, dado que ya renunciaron a pertenecer a la Alianza.
Creo que mas que lastima seria mas atractivo convertir su economia, hacerla fuerte y competitiva. Eso, en el largo plazo, seria algo tan contundente en detrimento de Rusia como lo son hoy en dia las salvas de artilleria sobre un contingente de soldados invasores.

Saludos

Renunciaron a entrar en la OTAN pero no en la UE. Son cosas muy distintas. Si son capaces de neutralizar a Rusia yo creo que se lo han ganado (en 5 o 10 años) no tiene que ser ya…