Agresión de Rusia a Ucrania

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ciudadreal13
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por ciudadreal13 »

delta 021 escribió: 29 Abr 2022, 13:14 Hay países europeos como Alemania que en cuanto a ayuda práctica para Ucrania solo debate, luego están otros como España que van a cubrir el expediente y luego está Polonia :militar-beer:

Pues hombre, no se puede comparar la situación de Polonia con España, de ahí que la primera esté enviando más armamento.


Husar77
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Mensaje por Husar77 »

Hoy viendo un mapa de Ucrania he pensado que lo más lógico sería atacar sobre Mariupol o un poco más arriba, para dejar incomunicado al ejército ruso. ¿Tiene sentido lo que digo o es técnicamente imposible?


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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Zenu escribió: 29 Abr 2022, 15:32Nuevo informe del Dombas. Los rusos siguen haciendo avances, las pérdidas de soldados son relativamente bajas, y las pérdidas de blindados parejas para ambos bandos. Intentos de embolsar a los ucranianos.
No se Rick... me quedo con los analisis de Girkin. :cool:

Saludos :cool2:


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Ismael
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Mensaje por Ismael »

KL Albrecht Achilles escribió: 29 Abr 2022, 16:12
Zenu escribió: 29 Abr 2022, 15:32Nuevo informe del Dombas. Los rusos siguen haciendo avances, las pérdidas de soldados son relativamente bajas, y las pérdidas de blindados parejas para ambos bandos. Intentos de embolsar a los ucranianos.
No se Rick... me quedo con los analisis de Girkin. :cool:
Aquí hay un análisis curioso:



En resumen:

Ucrania anda corta ahora de municiones de artillería. Es difícil ayudarla en eso porque sus cañones son de 152mm y la munición OTAN de 155mm. Cuando entren en servicio los cañones entregados por occidente eso cambiará, pero entre tanto no pueden meterse demasiado en duelos de artillería.

Y Rusia anda corta de personal y de cohesión, con unidades que no han repuesto las pérdidas de la primera fase, otras reconstituidas fusionado los restos de algunas ... incluso comenta que se han observado carros con solo dos tripulantes. Lo que le sobra es artillería.

Entonces, doctrina soviética: barrera de artillería a lo grande, y los ucranianos sólo pueden retirarse de la zona atacada para no ser hecho trizas. Después los rusos envían tropas para ocupar la zona y entonces anuncian un avance. Y seguidamente los ucranianos contraatacan y eventualmente pueden retomar la misma zona y volvemos a empezar.

(el autor fue comandante de la 1ª división de los EEUU en Alemania y ha "trabajado" con rusos y ucranianos)

Un saludo
Última edición por Ismael el 29 Abr 2022, 16:55, editado 1 vez en total.


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Mensaje por REDSTARSKI »

sergiopl escribió: 29 Abr 2022, 14:24
REDSTARSKI escribió: 29 Abr 2022, 13:24Esos A10 solo pueden operar bajo el paraguas de la USAF. En el escenario actual de Ucrania no durarían un suspiro.
Pues como los Su-25 (desconozco si a día de hoy siguen operando). La USAF seguro que se desharía de ellos encantada, pero para entrenar a los pilotos y al personal de tierra harían falta meses (y eso acortando los plazos).

Pueden hacerlo con vistas al futuro, igual que si deciden enviarles varios escuadrones de F-15/16 de segunda mano para reemplazar sus aparatos de la era soviética, pero no llegarán a tiempo para la guerra, a no ser que se alargue mucho más de lo esperable.
Los Su 25 van a 950 km a 20 mts de altura y estan atacando los blancos ucranianos con cohetes en forma de batería para no asomarse al frente, el A10 no puede tener un buen rendimiento en un ambiente AAA complejo necesita que la USAF elimine las amenazas.


Esta situación es nueva de ahí que resultase difícil hacer predicciones. :green:
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Mensaje por sergiopl »

Ismael escribió: 29 Abr 2022, 16:41Y Rusia anda corta de personal y de cohesión, con unidades que no han repuesto las pérdidas de la primera fase, otras reconstituidas fusionado los restos de algunas ... incluso comenta que se han observado carros con solo dos tripulantes.
Pues tendría sentido: los rusos no quieren que la "cuenta del carnicero" se dispare todavía más, y por ello optan por ese avance lento, estilo PGM. Lo positivo para los ucranianos es que, de esa forma, no va a producirse una ruptura que amenace el saliente. Posiblemente puedan retirarse de forma ordenada si la posición se vuelve indefendible, sin quedar embolsados. Lo negativo es que no parece que vayan a poder darle la vuelta al ataque contra el saliente y hacerles "un Kursk" a los rusos, pero eso era lo esperable.


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Mensaje por sergiopl »

REDSTARSKI escribió: 29 Abr 2022, 16:52Los Su 25 van a 950 km a 20 mts de altura y estan atacando los blancos ucranianos con cohetes en forma de batería para no asomarse al frente, el A10 no puede tener un buen rendimiento en un ambiente AAA complejo necesita que la USAF elimine las amenazas.
El Su-25 tampoco tiene un buen rendimiento cuando la amenaza SAM/AAA es elevada, pero los rusos y los ucranianos los están utilizando (y es el aparato más derribado de la guerra). Con los A-10 podrían hacer lo mismo, y caerían muchos de ellos. Por eso la USAF quiere deshacerse de ellos, pese a los pataleos de sus fans.


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Mensaje por TavoD89 »

Para una aeronave del tipo Su-25 o A-10 operar en una situación de AAA compleja es arriesgado, pero hay que resaltar que el ultimo A-10 brinda una consciencia situacional mejorada, con esto puedes evitar sufrir tantas perdidas, coordinar el ataque y ademas clasificar amenazas y blancos, en el pasado el A-10 se ah enfrentado a manpads y armas antiaéreas que en varias ocasiones han impactado estas aeronaves pero que han podido regresar a su base en la mayoría de los casos. Esto sumado al uso de municiones de precisión de largo alcance y al profesionalismo de la USAF me hacen creer que el A-10 resultaría más efectivo en una situación compleja como la que se vive en Ucrania.


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Mensaje por REDSTARSKI »

TavoD89 escribió: 29 Abr 2022, 17:25 Para una aeronave del tipo Su-25 o A-10 operar en una situación de AAA compleja es arriesgado, pero hay que resaltar que el ultimo A-10 brinda una consciencia situacional mejorada, con esto puedes evitar sufrir tantas perdidas, coordinar el ataque y ademas clasificar amenazas y blancos, en el pasado el A-10 se ah enfrentado a manpads y armas antiaéreas que en varias ocasiones han impactado estas aeronaves pero que han podido regresar a su base en la mayoría de los casos. Esto sumado al uso de municiones de precisión de largo alcance y al profesionalismo de la USAF me hacen creer que el A-10 resultaría más efectivo en una situación compleja como la que se vive en Ucrania.
Si la conciencia situacional le va a decir que no puede ir. Tiene que intervenir la Usaf para crearle el ambiente.

El A10 es un avión espectacular, pero no es un avión de frente en una guerra convencional moderna, su últimas apariciones son básicamente COIN.


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Ismael escribió: 29 Abr 2022, 16:41En resumen:

Ucrania anda corta ahora de municiones de artillería. Es difícil ayudarla en eso porque sus cañones son de 152mm y la munición OTAN de 155mm. Cuando entren en servicio los cañones entregados por occidente eso cambiará, pero entre tanto no pueden meterse demasiado en duelos de artillería.

Y Rusia anda corta de personal y de cohesión, con unidades que no han repuesto las pérdidas de la primera fase, otras reconstituidas fusionado los restos de algunas ... incluso comenta que se han observado carros con solo dos tripulantes. Lo que le sobra es artillería.

Entonces, doctrina soviética: barrera de artillería a lo grande, y los ucranianos sólo pueden retirarse de la zona atacada para no ser hecho trizas. Después los rusos envían tropas para ocupar la zona y entonces anuncian un avance. Y seguidamente los ucranianos contraatacan y eventualmente pueden retomar la misma zona y volvemos a empezar.

(el autor fue comandante de la 1ª división de los EEUU en Alemania y ha "trabajado" con rusos y ucranianos)
Sigo la cuenta de Hertling y estoy de acuerdo con su analisis, sin embargo leyendo a Girkin, Sladkov o las transcripciones de las conversaciones telefonicas entre soldados rusos o entre ellos y sus familiares (por citar algun tipo de fuente rusa) se puede tener una perspectiva muy diferente, la narrativa que se puede leer sobre las acciones en Rubizhne son un ejemplo de ello ( y la logica dicta que la practica poco debe haber cambiado de unos dias para aca)..


Ahora, el amigo del video parece hacer el esfuerzo de dar un punto de vista imparcial pero a mi no me da esa impresion (que el libro sobre el T-34 y lo que parece ser una maqueta de un A-50 al fondo no ayudan mucho) y la fuente que cita (Oryx) es muy buena para hacer un calculo de las perdidas materiales pero no tanto para calcular bajas.

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Mensaje por sendin »

Hola.

Parece que a Rusia se le estan acabando los misiles.

“Putin lanza misiles submarinos por primera vez contra objetivos ucranianos
Las autoridades rusas han indicado que han lanzado varios misiles 'Caliber' contra instalaciones militares de Ucrania”

https://www.abc.es/internacional/abci-p ... ticia.html


La política es el arte de buscar problemas, encontrarlos, hacer un diagnóstico falso y aplicar después los remedios equivocados.
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Mensaje por delta 021 »

ciudadreal13 escribió: 29 Abr 2022, 15:35
delta 021 escribió: 29 Abr 2022, 13:14 Hay países europeos como Alemania que en cuanto a ayuda práctica para Ucrania solo debate, luego están otros como España que van a cubrir el expediente y luego está Polonia :militar-beer:

Pues hombre, no se puede comparar la situación de Polonia con España, de ahí que la primera esté enviando más armamento.
No comparo su situación geográfica ni la historia, si no su implicación como países miembros de la OTAN.


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

sergiopl escribió: 29 Abr 2022, 17:04Pues tendría sentido: los rusos no quieren que la "cuenta del carnicero" se dispare todavía más, y por ello optan por ese avance lento, estilo PGM. Lo positivo para los ucranianos es que, de esa forma, no va a producirse una ruptura que amenace el saliente. Posiblemente puedan retirarse de forma ordenada si la posición se vuelve indefendible, sin quedar embolsados. Lo negativo es que no parece que vayan a poder darle la vuelta al ataque contra el saliente y hacerles "un Kursk" a los rusos, pero eso era lo esperable.
En efecto, pero es de suponerse que durante estas acciones seguiran dandose las emboscadas con ATGM, tanques y ataques con drones; que las bajas no solo se dan por ataques artilleros.
Y lo del avanace lento tambien puede interpretarse que estan siendo en extremo cautelosos con el resguardo de sus lineas logisticas y no pretenden alargarlas demasiado sin tenerlas aseguradas, no vaya a ser que les suceda lo mismo que les paso en el Norte.
Yo estoy esperando un pequeño Kessel desde que comenzaron los ucranianos a imponerse en el Norte, pero al parecer no tienen los numeros y ahora que empeoro el clima creo que seria mas cuesta arriba.

Saludos :cool2:


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Mensaje por delta 021 »

Por lo que entiendo el vídeo muestra que los chechenos tiktokers se han encontrado con los chechenos ucranianos que se graban menos y hacen más.
PD: En el tweet superior a este me han dado penita los rusos, luego me acuerdo de tanta destrucción y muerte que han provocado y se me pasa.



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Mensaje por Mildran »

:asombro3: Joder vaya puntería con las granadas, se la cuelan por el hueco del techo....


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