Agresión de Rusia a Ucrania

[tercioidiaquez]

Recordar es vivir esto decía Putin en el 2014

Putin: Russian Troops could be in Vilnius, Warsaw, and Bucharest in Two Days

https://www.atlanticcouncil.org/blogs/n ... -two-days/

Ahora lleva 2 meses luchando por una región de Ucrania.

Y en menos, dependiendo de la velocidad a la que se rindieran....

[tercioidiaquez]

Si digo una burrada, corrígeme. Pero un dron, una vez detectado, es un blanco relativamente sencillo: no vuela muy alto, va despacio y no elude el fuego. Para cañones de 20 mm o de 35 mm ¿No se podría desarrollar una munición barata con efecto perdigonada, como el shrapnel?

Coincido, creo que la perdigonada es lo más eficaz, máxime teniendo en cuenta el pequeño tamaño que pueden tener algunos.
Algo como esto
https://www.armyrecognition.com/mspo_20 ... 09161.html

Me suena, que ya hace años, nuestros 35/90 tenían municiones similares.

[delta 021]

El sistema Español de perdigonada de aquel sistema MEROKA lo mismo no era mal sistema contra drones . Claro que mucho mas reducido pero una perdigonada sobre una zona concreta donde se mueve el dron lo llena de agujeros .....

En los próximos años van a tener que salir sistemas anti dron a tutiplén y que sean baratos por que un mísero dron comercial de los baratos con cámara ya es un punto de observación cojonudo para todo tipo de proyectiles de artillería , recolección de información , etc. ,etc.


Un saludo.

Supongo que futuro será una mezcla de inhibidores junto a municiones especiales o láseres ...si es todo juntito mejor.

https://infodron.es/id/2022/01/12/notic ... rdian.html

https://www.aeronauticasdle.es/2021/02/ ... dia-civil/

https://www.dronesmalaga.net/militar/ca ... er-boeing/

Y como curiosidad como la PN hace frente a los Drones

https://bandaancha.eu/articulos/policia ... tecta-9813

[Domper]

Coincido, creo que la perdigonada es lo más eficaz, máxime teniendo en cuenta el pequeño tamaño que pueden tener algunos.
Algo como esto
https://www.armyrecognition.com/mspo_20 ... 09161.html

Por lo que veo, es básicamente un shrapnel. Una munición muy sencilla porque solo precisa una espoleta de tiempo, que incluso podría ser pirotécnica, que en este caso la exactitud poco importa (aunque se sigue necesitando que el proyectil se arme tras el disparo.

Respecto a las oleadas de drones comerciales, no sé si me dan tanto miedo. En principio, no están protegidos contra las interferencias. Es más, los de corto alcance (los baratos) son guiados directamente por el operador (no reciben señal por vía satélite o por telefonía) y al ser un equipo civil, probablemente conocido, no me parece que vaya a ser tan difícil triangular al emisor y que la artillería le envíe un recuerdo.

Si es un equipo más avanzado, que recibe señales por vía satélite, o por las redes de telefonía móvil, no será fácil localizar al operador, pero sigue siendo posible interferir la señal. Ahora bien, si nos estamos hartando de ver vídeos de Ucrania es porque no se han conseguido interferir las redes de telefonía móvil, aunque las torres repetidoras son de posiciones conocidas y bastante visibles. No me parece buen indicio sobre la preparación de la operación por parte rusa.

Saludos

[urquhart]

"Por eso la apostilla de mas ligero" era un poco el concepto , pero tampoco se si seria posible

Glups, cosas de leer en diagonal y dar por supuesto lo que se escribe en esos huecos.

Acepta mis disculpas

[tercioidiaquez]

Si lo de la telefonía móvil es así, es para matarlos. Los rusos deberían haber sido capaces de garantizar esa superioridad en sus ejes de ataque, al menos en el principal, que se supone que era el de Kiev.

[Kraken]

Con las municiones airbust programables de 30 mm y las direcciones de tiro modernas se pueden enfrentar enjambres de drones sin muchos problemas y a un coste "contenido".

https://www.aviationtoday.com/2018/01/1 ... armaments/

A mi también me llamó la atención que las redes de telefonía móvil siguiesen en pie y al parecer es una mezcla de resiliencia del sistema junto con la necesidad rusa de usar dichos sistemas (no solo para actualizar VK).

[sergiopl]

Tal vez para acompañamiento tengamos que pensar en algunas de las soluciones de Escribano con el UGV y una de sus torres remotas... O drones cazadores de drones, vamos, o helicópteros hunter-killer o readaptación de aparatos turboprop, o avanzar en armas láser de barrido de área, y por supuesto investigar en soluciones de guerra electrónico que permitan hackear en el momento las emisiones tanto de entrada como salida

Yo creo que, además de los láseres y los sistemas de guerra electrónica, los tiros irán por ahí: https://www.thedrive.com/the-war-zone/4 ... darpa-demo

El problema de derribar los drones con "perdigonadas" es que estamos hablando de alcances relativamente pequeños, que igual no bastan para impedir que el dron cumpla su cometido de observación, y supongo que enfrentados a ese tipo de defensa, se podría hacer algo para evitarla (maniobras pre-programadas, etc). Donde sí puede ser útil es como defensa terminal ante drones kamikaze como el Switchblade, pero más parecido a los APS como el Trophy que a un Meroka (todo esto en mi opinión, claro ).

Ahora estamos en pleno furor con los drones, se habla de la defunción de los blindados y tal... pero lo que tendrán que hacer es adaptarlos a este nuevo tipo de guerra, como ya se ha hecho antes. Igual dentro de 10 años cada tanque tiene su propio dron de reconocimiento, más otro "interceptor", más defensas terminales "softkill" (¿a base de microondas?) y "hardkill" (como los APS que decía).

Incluso puedo imaginar un "enjambre" de drones interceptores, baratos y "prescindibles", controlados en buena medida por IA, que proporcionen cobertura a las fuerzas mecanizadas mientras van avanzando, operados por alguna unidad orgánica a nivel de batallón, por ejemplo. También habría otro "enjambre" encargado del reconocimiento, etc... al final, estamos hablando de algo similar a los comienzos de la aviación militar, pero a escala "micro" esta vez. La madre del cordero diría que es la IA -porque como haya que controlar "manualmente" esos enjambres...- y la resistencia a las contramedidas electrónicas y a los ciberataques.

[spooky]

El presidente alemán Steinmeier no fue aceptado en Kiev



Business as Usual con Rusia y sin gran apoyo militar a Ucrania que esperaba?

[tercioidiaquez]

Lo del accidente me cuadra porque parece que el jefe de carro va por fuera y no debe disparar (a propósito) con la cabeza fuera.

[leroc]

Lo del accidente me cuadra porque parece que el jefe de carro va por fuera y no debe disparar (a propósito) con la cabeza fuera.

Pregunta de total lego en la materia. Es normal que un tanque viaje con un proyectil en la recamara?

[spooky]

Lo del accidente me cuadra porque parece que el jefe de carro va por fuera y no debe disparar (a propósito) con la cabeza fuera.

Y los pobres soldados saludaron al tanque antes del disparo

[tercioidiaquez]

Si, si se estima que el combate es probable. Ahora, no conozco al detalle el cañón del carro ruso, pero es de suponer que debe tener algún seguro para evitar eso. A lo mejor volvían de combatir y se les olvidó poner el seguro.

[urquhart]

No logro ver mucho del CdC que dispara, pero la tropa ucraniana está muy tranquila, debe reconocer al carro como propio.

Y quiero pensar que para disparar el cañón, ha de ser de forma consciente, o el disparador es muy muy delicado

Si es extraño que lleve munición en la recámara, más raro es que sea además antipersonal, aunque he de reconocer que no sé las consecuencias que los propios gases derivados del disparo pueden producir a tan corta distancia. En el vídeo original parecería munición HE.

Supongo que un disparo de munición perforants se hubiera llevado por delante al desgraciado que estuviera en la trayectoria.

Esperemos la opinión de los que sois conocedores del tema y de las.normas de seguridad tanto por parte de los carristas como de la infantería.

[delta 021]

Los rusos ya han conseguido otro logro en esta invasión.