Agresión de Rusia a Ucrania

[KL Albrecht Achilles]

Si consideramos el DONNBAS y CRIMEA de Ucrania, no podemos negar que hay muchos ucranianos de esta zona luchando junto con los rusos... También podrian ser patriotas rusos de nacionalidad ucraniana que defiende a su patria y sus ideas. Traidores para Ucrania, y patriotas para los rusos.

Lo que dices es una contradiccion del tamaño de una catedral.
Solo tener el pasaporte no te hace ucraniano, si te declaras ciudadano y militante de una republica separatista que no quiere nada con Ucrania, si buscas una alianza con una potencia extranjera para socavar militar, politica y economicamente al gobierno de Kiev y si te dan la oportunidad y un Kalashnikov matar ucranianos ya eres otra cosa.
Andréi Palii fue un ejemplo de ello, era ruso, se consideraba ruso y sus prioridades con respecto a la guerra iban en total sintonia con las politicas de Putler. Creo que esta claro que ya habia dejado de ser ucraniano.
Pienso que no se esta para considerar si el Donbas y Crimea son ucranianos o no, crei que estaba claro que lo son.

PD: Acaba de pasar al otro plano Vladímir Zhirinovski.

Saludos

[Domper]

Lo cierto es que la guerra de UCRANIA empezo hace 8 años como una guerra civil, donde la parte débil y minoritaria era pro-rusa, y sobrevivió gracias al apoyo de Rusia. La guerra actual sigue siendo también en parte una guerra civil. Si consideramos el DONNBAS y CRIMEA de Ucrania, no podemos negar que hay muchos ucranianos de esta zona luchando junto con los rusos. Es una realidad que ciertamente se ignora en los medios occidentales. Brutalidad en las guerras suele haber en todos los lados. Los que ganan el relato las disimulan mas.

Vaya forma de retorcer los argumentos.

Por de pronto. El problema, cuando realmente comenzó, fue cuando Ucrania accedió a desmantelar su arsenal nuclear a cambio de una garantía sobre sus fronteras. Garantía que Putin y sus mafiosos se saltaron a la torera años después en Crimea.

Posteriormente, la minoría rusa en el Donbas se rebeló con ayuda militar rusa. No se defendieron, sino que ellos empezaron el conflicto.

El pueblo ruso piensa que los Ucranianos han estado cometiendo atrocidades en el Donnbas desde 2014 y por eso apoyan la guerra y a Putin. Según la versión occidental, nada de esto es verdad, pero casi nadie se ha tomado la molestia de ir alli a investigarlo.

Ese argumento es más falso que un billete de tres rublos. Periodistas a la caza de exclusivas hay hasta debajo de las piedras. Se atreven a meterse en el avispero de Afganistán, pero no visitan el Donbas.

Por otra parte, podríamos discutir sobre el origen de las minorías rusas en el Donbas o en Crimea, ya que la URSS expulsó (cuando no asesinó) a sus habitantes y los sustituyó con «rusos étnicos». No estoy diciendo que los actuales rusos del Donbas no tengan derechos, ni mucho menos. Pero a nadie molestó que los franceses «pied noirs» tuvieran que salir de Argelia; apenas un millón que llevaban casi un siglo ahí.

Como decía el viejo sabio, "Nada es verdad y nada es mentira, todo depende del cristal con el que se mira"

Traducido al cristiano, relativismo moral, siempre hay maneras para disculpar a un criminal.

Saludos

[delta 021]

alguien puede identificar con que le pegan?

Aquí dicen con un NLAW

[delta 021]

Lo cierto es que la guerra de UCRANIA empezo hace 8 años como una guerra civil, donde la parte débil ....

Estimado Domper se te ha colado mi nombre en el citado, yo no diría semejante tontería

[spooky]

Los Putin lovers siempre tienen el mismo formato.

1. Nunca sucedió
2. Fue un montaje para incriminarles
3. Si sucedió se lo merecían
4. No se los merecían pero en otros lugares se han hecho cosas peores.

[gurb]

Lo cierto es que la guerra de UCRANIA empezo hace 8 años como una guerra civil, donde la parte débil y minoritaria era pro-rusa, y sobrevivió gracias al apoyo de Rusia.

Cuando unos ucranianos de origen ruso, con el apoyo abierto de Rusia, se alzaron en armas contra el gobierno ucraniano.

Yo no llamaría débil a un bando que derriba a un Boeing 777. Como dicen en Halo, los rebeldes no dejan cadáveres con quemaduras de plasma.

[RETOGENES]

Pues si se sienten rusos se pueden ir a Rusia, las fronteras establecidas y firmadas no se cambian por qué quieres ser de otra nacionalidad pero te apetece irte con el territorio.

Todo este conflicto es creacion de Rusia por que no considera a Ucrania un pais y no lo quieren ver independiente el resto es gimnasia mental para justificar el accionar criminal de Rusia.

Las fronteras establecidas se cambian con las guerras. Desde la prehistoria hasta hoy.
¿Cual es la frontera establecida en Siria? ¿incluye el Kurdistan? ¿la zona ocupada por los turcos ? ¿y la bese militar ocupada por EEUU en Al-Tanf?
¿y la del Sahara o Palestina? ¿y quien firmo la frontera de Alemania en 1945? ¿y todas las Africanas quienes las firmaron , ellos o los colonizadores? ¿y las de Kosovo y Bosnia?

Las fronteras y los paises los establecen las guerras. Lo demós son cuentos infantiles de Disney y la ONU.

[KL Albrecht Achilles]

Ellos se consideran mas rusos que ucranianos y luchan a favor de rusia...

Entonces no son ucranianos.

No defiuenden Rusia, defienden que quieren ser rusos en su lugar de nacimento. Es igual de digno y honrado que defender lo contrario.

Tu puedes "ser ruso" sin declarar una republica separatista ni matar ucranianos.

Saludos

[REDSTARSKI]

También podrian ser patriotas rusos de nacionalidad ucraniana que defiende a su patria y sus ideas. Traidores para Ucrania, y patriotas para los rusos.

No entiendo muy bien: los "patriotas" rusos ucranianos están defendiendo su "patria"?

Rusia fue atacada que necesita que la defiendan?

Porque si estos "niños" son ucranianos de nacimiento con origen Ruso, no están defendiendo su patria, están tratando de reventarla. Su patria es Ucrania.

Muy sencillo. segun "COMUNIDAD INTERNACIONAL" los naturales de Crimea y el Donnbas son ucranianos, aunque ellos no quieran. Ellos se consideran mas rusos que ucranianos y luchan a favor de rusia, y les da igual lo que piense la "COMUNIDAD INTERNACIONAL". Cosas asi han ocurrido mil veces en la historia. No es asunto de buenos y malos, sino que todo depende de como se mire.

Por cierto, donde digo "comunidad internacional" sería mas exacto decir EEUU, Europa y AUKUS. El resto ni pintan nada ni tampocon han pensado nada sobre este asunto como se vio en la votacion de la ONU.

No defiuenden Rusia, defienden que quieren ser rusos en su lugar de nacimento. Es igual de digno y honrado que defender lo contrario.

Entonces cual es el drama que los ucranianos los combatan. Pura lloradera victimista.

[spooky]

Entonces cual es el drama que los ucranianos los combatan. Pura lloradera victimista.

Gimnasia mental para justificar genocidas.

[KL Albrecht Achilles]

Las fronteras y los paises los establecen las guerras.

Ya, entonces esta guerra es para cambiar las fronteras. Hubieses empezado por ahi en vez de escribir sobre el patriotismo ruso con pasaporte ucraniano.

Saludos

[Andrés Eduardo González]

Pues si se sienten rusos se pueden ir a Rusia, las fronteras establecidas y firmadas no se cambian por qué quieres ser de otra nacionalidad pero te apetece irte con el territorio.

Todo este conflicto es creacion de Rusia por que no considera a Ucrania un pais y no lo quieren ver independiente el resto es gimnasia mental para justificar el accionar criminal de Rusia.

Las fronteras establecidas se cambian con las guerras. Desde la prehistoria hasta hoy.
¿Cual es la frontera establecida en Siria? ¿incluye el Kurdistan? ¿la zona ocupada por los turcos ? ¿y la bese militar ocupada por EEUU en Al-Tanf?
¿y la del Sahara o Palestina? ¿y quien firmo la frontera de Alemania en 1945? ¿y todas las Africanas quienes las firmaron , ellos o los colonizadores? ¿y las de Kosovo y Bosnia?

Las fronteras y los paises los establecen las guerras. Lo demós son cuentos infantiles de Disney y la ONU.

¿Donde usted vive hay rusos? Si es así, yo que usted me empezaría a preocupar entonces, porque con su argumento, y con lo que aprobaron hace poco en la Duma rusa, no se le haga raro si Putin le llega con tanques y aviones a bombardear su poblado o barrio sólo porque hay rusos o rusoparlantes en la zona y reclama la manzana como parte de la "madre Rusia"...

[Walter52]

El poder mundial está cambiando de manos, está pasando del Atlántico al Asia-Pacífico.

Estamos ante una reorganización del poder mundial en todos sus aspectos: económico, militar, tecnológico, político, etc etc.

Sldos.

[jandres]

Tambien puede ser que naciste Sovietico, tu abuelo nació en el imperio ruso como fiel subdito del Zar, y nunca fuiste Ucraniano hasta 1990 y nadie te preguntó entonces que querías ser, y ahora puestos a elegir prefieres ser independiente o ser ruso, a ser ucraniano. Declaras la independencia y elejercito ucraniano intenta impedirlo y acabas a tiros. Miralo asi y a lo mejor lo entiendes. Todo empieza como una guerra civil.

Pero es que si te preguntaron que querias ser... Y hoy eliges ser un terrorista.

[KL Albrecht Achilles]

Tambien puede ser que naciste Sovietico, tu abuelo en el imperio ruso como fiel subdito del Zar, y no Ucraniano , y puestos a elegir prefieres ser independiente o ser ruso a ucraniano. Declaras la independencia y ejercito ucraniano intenta impedirlo y acabas a tiros. Miralo asi y a lo mejor lo entiendes.

Me das la razon. Estas dando tres alternativas alli totalmente validas, pero no puedes ser dos cosas a la vez, eso no tiene sentido.
Vuelvo y cito el ejemplo de Palii: Era ruso.

Saludos