Ejército Bolivariano de Venezuela

[MAXWELL]

O mas aun, espero que ahora Max pueda entender lo factible que es localizar y atacar con artillería las temibles posiciones de ATGM que según muchos esperarán ocultos a los blindados y acabaran con todos y cada uno de ellos.

Interesante....pero aterricemos tu entusiasmo...veamos:

>Un equipo de comandos con ATGM esta en un agujero de zorros, cubiertos con una red de camuflaje termica,ellos estan en esa posición para atacar cualquier avance blindado en un radio de 4 Kms.

Preguntas:

> Como los va a detectar la artilleria venezolana?

> Supongo que saldran ...que con el dron Orlan...el cual repito no veo con cucardas de las fanb...lo que se ha visto es una demostración de los rusos al EJV...pero no el orlan confirmado en el inventario de las FANB...pero bueno, supongamos que lo tienen,como ve el orlan a travez de la red termica de camuflaje?

> Bueno para llegar al punto donde sometemos tu entusiasmo a la realidad veamos esto:

OK,la Artilleria venezolana detecto a el equipo de ATGM, ahora viene el problema del disparo de tu artilleria....porque......

1-Supongamos un disparo con BM21....Este lanza sus cohetes con un alcance maximo de 40 Km,digamos que para asegurar el disparo lo hace a 36 Km del equipo de ATGM.

2- En este escenario el arma de artilleria que ataca a el equipo de ATGM es el Mts-a de 152 mm,este tambien tiene un alcance aproximado a los 40 KM y para asegurar el exito del disparo,tambien se acerca a 36 KM de la posición de los ATGM.

3er escenario...Nona de 120 mm se acerca a posición de tiro para destruir equipo de ATGM enemigo....este es el peor escenario para la FANB,debe acercarse a 8 Km de el equipo de ATGM.

Por ultimo,el equipo de comandos venezolanos que opera el armatroste iluminador,debe acercase a 5 KM de nido de zorro,donde esta atrincherado el equipo de ATGM enemigo( OJO!! SOLO A 1000 Mts de distancia del borde del area de cobertura del area que vigila el eaquipo de atgm enemigo.

> Segundo supongamos que nadie detecto el movimiento ni del BM21(El cual no deberia entra en el ejercicio,ya que no usa el iluminador laser(Armatroste) para su disparo,pero lo meti porque tambien entra en el ejercicio de otra manera.

Bueno resulta y pasa que tanto el BM21,COMO EL MTS-A DE 152mm y el NONA (Este ni se diga) para realizar este disparo en contra del equipo de ATGM,se tendrian que poner practicamente a tiro de los misiles Nloss del Arpia.

Es decir que con un Arpia merodeando 4-6 Km detras de la posición de los ATGM, solo con eso,al primer disparo del BM21,MTS-A de 155 mm y el Nona,inmediatamente el Arpia los pone bajo la mira y los vuela en pedazos.(Por supuesto tambien existe la posibilidad de que un Hermes detecte a la artilleria venezolana y el escenario se le complique antes de que realicen un solo disparo).

y acabaran con todos y cada uno de ellos.

JaJaJa!! Osea, en tu mente...eso es un tiro al pato y nada pasara mientras tu artilleria va de un lado a otro acabando con "TODOS Y CADA UNO DE ELLOS".

Slds.

[SAETA2003]

Como siempre en tus novelas dejas por fuera lo que te conviene:

1. se te olvido el Smerch: alcance 80 km

2. sacate de la cabeza que una ofensiva blindada va a avanzar sin cobertura aérea, como dices tu "Aterriza tu entusiasmo" por que el que se puede meter en el alcance de los misiles de una CAP son los Arpia.

[MAXWELL]

Y de este lado no hay CAP de Kfir.

> Pero veo que ya estas viendo que tu idea de acabar con todos y cada uno de ellos con munición guiada,ya se desvanecio y ahora traes al escenario el Esmerch,....el Cual por supuesto al disparar sus cohetes,estara atiro de las spice 1000 a bordo de los Kfir.....Y asi tenemos que tu artilleria,tiene que pensarlo mucho,para abrir fuego.

> Es decir....que la cuestión no es un tiro al pato...como lo quisiste hacer ver.

[SAETA2003]

Y de este lado no hay CAP de Kfir.

Por cierto a estas alturas cuantos quedaran operativos?

> Pero veo que ya estas viendo que tu idea de acabar con todos y cada uno de eñños con munición guiada,ya se desvanecio y ahora traes al escenario el Esmerch,....el Cual por supuesto al disparar sus cohetes,estara atiro de las spice 1000 a bordo de los Kfir.....Y asi tenemos que tu artilleria,tiene que pensarlo mucho,para abrir fuego.

Ah te refieres a la Spice que exige que el Kfir poco maniobrable se ponga a mas de 30 mil pies para poder lanzarla?

Y qué vas a hacer con los pocos Kfir operativos? los vas a poner a hacer CAP? los vas a cargar con Spice para esperar que aparezca un Smerch? vas a cazar los radares venezolanos? o los vas a poner a escoltar a la omnipresente "lechuza"...

Igual que los comandos, ayer los querias poner a caminar 200 km en territorio enemigo para atacar un solo lanzador de S300 y ya hoy aparecieron en agujeros de conejo esperando quien sabe cuantos dias a que pasen los blindados

Por cierto tambien se te olvido otro vector que también ha demostrado su valía tanto en Ucrania como en otros conflictos recientes... los drones armados.

Ah y por supuesto la ausencia de defensas antiaéreas también permite la utilización de los helicópteros de ataque y aviones de combate efectuando CAS.

Como ves un teatro de operaciones no es arma X contra arma Y, es un conjunto de sistemas que actúan y accionan en forma simultánea, por eso siempre se ha dicho que NO SOLO con ATGM se puede detener una columna blindada, para ello hace falta contar con muchas otras cosas y eso también ha quedado en evidencia en Ucrania.

Creo que eres tu el que se esta dando cuenta que la cosa no es tan fácil como la pintabas.

[Andrés Eduardo González]

Oiga, Maxwell. ¿Usted alguna vez no ha considerado pensar acerca de los debates que usted plantea acá? Es decir, no lo digo por sus argumentos, sino por la forma como los que le responden a usted son cerrados dentro de su "verdad absoluta". ¿No se ha puesto a pensar que es una perdedera de tiempo?

Hace rato me di cuenta que debatir algo con ellos es eso, perder el tiempo. Simplemente suelto opiniones de vez en cuando, pero explayarme con ellos... no gracias.

Haga eso y verá que le quedará tiempo para cosas mucho más útiles y productivas.

[MAXWELL]

Hola Andres!

Si tienes toda la razon...aunque no son todos ellos,algunos foristas son muy coherentes y se hacen buenos debates con ellos,pero te dire un secreto.

> Estos debates que sostengo con los más cerrados como los llamas acertadamente,me han servido para encontrar maneras de destruir las armas del EJV,te cuento que hace poco a raiz de un debate logre encontrar la manera de neutralizar al Smerch.

No lo he planteado aqui porque considero que esa información seria muy util para nuestra defensa....lastima que yo no tenga forma de hacerla llegar a el EJC..

Ahora lo que dices podemos ver de muestra este debate...SAETA planteo que su artilleria/Ella solita se comia a los ATGM del EJC)cuando le hice ver su error,de que las armas no van solas al campo de batalla,salio a decirme precisamente eso...como si yo hubiera planteado que los ATGM solos se comen al EJV....pero bueno,ejercito mi mente con estos debates y ellos me ayudan a crear formas creativas de enfrentar al EJV.

Slds.

[SAETA2003]

Ahora lo que dices podemos ver de muestra este debate...SAETA planteo que su artilleria/Ella solita se comia a los ATGM del EJC)cuando le hice ver su error,de que las armas no van solas al campo de batalla,salio a decirme precisamente eso...como si yo hubiera planteado que los ATGM solos se comen al EJV....pero bueno,ejercito mi mente con estos debates y ellos me ayudan a crear formas creativas de enfrentar al EJV.

Definitivamente tienes una apreciación de la realidad muy distorsionada, déjame recordarte que el que comenzó todo este debate fuiste tu con una novela en la cual era super facil destruir a los S300, en tu mente un grupo de comandos se montaron al hombro un mortero de 120 mm y caminaron gran distancia para acabar con ese objetivo, lo que se hizo fue explicarte que el ataque que tu mismo trajiste a este debate seguramente fue hecho utilizando un dron que designo el blanco para un obus ATP y que lo unico que habías demostrado con eso es que ciertos blancos de los cuales ya se había debatido aca tiempo atrás, podrían ser atacados de la misma forma.

Aqui nadie ha dicho que la artillería "SOLITA" se comía a los ATGM asi que deje de estar hablando pistoladas.

Y claro ya me imagino esa "solucion magica" que te debes haber inventado para destruir los Smerch

[MAXWELL]

Igual que los comandos, ayer los querias poner a caminar 200 km en territorio enemigo

No eran 200....eran 100 Km y tu pusites la bateria de S300 al norte de Maracaibo....y precisamente te querria mostrar como van a caminar los 100 Km los comandos....mira:

Creditos forista MG42. en AM.
Infiltración con salto de extrema altura, desde valledupar a donde colocaste la bateria hay 100 KM,los comandos saltan y planean,cayendo en territorio venzolano(En horas de la noche.) ya con el planeo asumo que les tocara caminar solo 50 KM,que es un tramo relativamente corto (Entre Barranquilla y Sta marta hay 80) Y si tu bateria de S300 se mueve,,,tu amiga...La Lechuza la localiza y le da las coordenadas a los comandos...(Cuidado y la bateria de S300 se mueve en dirección a los comandos y les facilita la tarea).

Slds.

[SAETA2003]

Igual que los comandos, ayer los querias poner a caminar 200 km en territorio enemigo

No eran 200....eran 100 Km y tu pusites la bateria de S300 al norte de Maracaibo....y precisamente te querria mostrar como van a caminar los 100 Km los comandos....mira:

Son 200 km porque deben caminar de regreso a Colombia o acaso se van a teletransportar y aparecerán en Bogotá

Ahhhhh ya veo... tu vas a poner a volar un avion a gran altitud en una zona de conflicto abierto donde es 100 % probable que se establezca una zona de exclusión aérea para lanzar unos paracaidistas a unos 100 km de un blanco que para mala suerte de los paracaidistas y la tripulacion del avion, es una batería SAM que tiene un alcance de 250 km.

Ahora bien, averigua cual es la distancia maxima de planeo en paracaidas y recuerda que en la region donde nos encontramos los vientos predominantes son de este a oeste.

[MAXWELL]

Aqui nadie ha dicho que la artillería "SOLITA" se comía a los ATGM asi que deje de estar hablando pistoladas.

Te recuerdo tus palabras:

O mas aun, espero que ahora Max pueda entender lo factible que es localizar y atacar con artillería las temibles posiciones de ATGM que según muchos esperarán ocultos a los blindados y acabaran con todos y cada uno de ellos.

>Aqui tu dices,muy clarito que con tu artilleria solita,acabaria con "Todos y cada uno de ellos.

[JRAP2020]

Igual que los comandos, ayer los querias poner a caminar 200 km en territorio enemigo

No eran 200....eran 100 Km y tu pusites la bateria de S300 al norte de Maracaibo....y precisamente te querria mostrar como van a caminar los 100 Km los comandos....mira:

Creditos forista MG42. en AM.
Infiltración con salto de extrema altura, desde valledupar a donde colocaste la bateria hay 100 KM,los comandos saltan y planean,cayendo en territorio venzolano(En horas de la noche.) ya con el planeo asumo que les tocara caminar solo 50 KM,que es un tramo relativamente corto (Entre Barranquilla y Sta marta hay 80) Y si tu bateria de S300 se mueve,,,tu amiga...La Lechuza la localiza y le da las coordenadas a los comandos...(Cuidado y la bateria de S300 se mueve en dirección a los comandos y les facilita la tarea).

Slds.

Dios mío

Solo diré me imagino que el avión desde donde saltaron a "extrema altura" a 100 Km de una batería ANTIAÉREA debió ser un super avión invisible

[MAXWELL]

Son 200 km porque deben caminar de regreso a Colombia o acaso se van a teletransportar y aparecerán en Bogotá

En venezuela,los comandos colombianos se entremezclaran con la gran colonia colombiana que existe alla y te aseguro que en tu país existen "casas seguras" donde esos comandos llegaran a esconderse,especialmente en Maracaibo,asi que solo tienen que caminar de donde volaron,la bateria de S300 a Maracaibo....20-30 Km.

Ahhhhh ya veo... tu vas a poner a volar un avion a gran altitud en una zona de conflicto abierto donde es 100 % probable que se establezca una zona de exclusión aérea para lanzar unos paracaidistas a unos 100 km de un blanco que para mala suerte de los paracaidistas y la tripulacion del avion, es una batería SAM que tiene un alcance de 250 km.

Si eso hubiera pensado el que le metio el dron al S300(NO...no ..no lo pongas a volar sobre el super S300 x que derriba al dron)nunca hubieran filmado ese ataque.

[MAXWELL]

Ya veo que los operadores de tu bateria,tiene poderes superpsiquicos que pueden entrar en las mentes de los pilotos del hercules que vuela en territorio colombiano,en un rumbo y dirección que no es hacia Venezuela y saben que en esos hercules van unos comandos y lo que van a hacer.

> Y tu super bateria no es jameable.ni saturable,ni se le puede distraer con varios aviones haciendole fintas,ni nada...ni nadie puede contra ella....ya veo como piensas.

[SAETA2003]

A ver, te voy a explicar con tizas de colores.

cuando se declara un conflicto abierto entre dos naciones de inmediato se aplica una zona de exclusión aérea, incluso las autoridades aeronáuticas de todo el mundo emiten un NOTAM que advierte a los pilotos comerciales que dicha zona debe ser evitada, y las aerovías comerciales que sobrevuelan esa zona son suspendidas, por lo cual todo plan de vuelo que se presente haciendo uso de esas aerovias no es aprobado, toda aeronave que entre a esa zona se considera de inmediato una aeronave hostil, no importa el rumbo que lleve, lo importante es que entro donde no debía entrar, o es que acaso piensas que a nadie se le había ocurrido lo de lanzar paracaidistas?

[SAETA2003]

Si eso hubiera pensado el que le metio el dron al S300(NO...no ..no lo pongas a volar sobre el super S300 x que derriba al dron)nunca hubieran filmado ese ataque.

Ayer te traje varios videos del Orlan, te recomiendo que los veas de nuevo y prestes atención en la parte donde hablan de el porque es difícil para un radar detectarlo, eso te va a explicar porque posiblemente la bateria de S300 ucraniano no lo detecto, de igual forma te recomiendo que leas de nuevo lo que Seaman te explico sobre las diferencias entre los S300 operados por Ucrania y Venezuela.