Agresión de Rusia a Ucrania

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
spooky
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por spooky »

Ezehl7 escribió: 02 Abr 2022, 00:53
REDSTARSKI escribió: 02 Abr 2022, 00:23
Domper escribió: 01 Abr 2022, 22:51 ¿Los ucranianos van a emprender una contraofensiva disponiendo de escasas fuerzas mecanizadas y sin superioridad aérea?

Qué más quisieran los rusos que encontrarse a los ucranianos en una contraofensiva en terreno abierto. Eso sin entrar en nimiedades como las dificultades que supone entrar en Crimea por un estrecho istmo.

Saludos
Es una guerra de grupos tácticos, no de masas de tropas. Asi que la contraofensiva ucraniana no se trata de presentarse en el frente con 500 tanques y 1000 cañones, sino de someter a las tropas rusas (les falta infantería preparada y equipada en todos lados) a combates de desgaste, duelos de mortero, ataques de artilleria, emboscadas, francotiradores, atgm, minas, tractores, patrullas nocturnas, hasta que la posición se haga insostenible, en ese punto las tropas rusas corren el riesgo de ser destruidas, como los la pinza de Chernovil que si permanecían en sus posiciones iban a ser destruidos.
Eso que afirmas no es una ofensiva, es infiltración de pequeñas unidades para realizar ataques tras líneas enemigas. Veo con toda razón, con casi nula capacidad mecanizada y sin contar con apoyo aéreo, que es muy difícil que Ucrania pueda realizar una ofensiva.
Afganistán derrotó a los rusos de esa forma y Vietnam a los Estados Unidos, los desgastaron al punto que decidieron retirarse y en este caso no estamos hablando de años por que las sanciones estan colapsando a la economía rusa y las altas bajas y elevado costo de la guerra para Rusia los pude dejar sin capacidad de seguir luchando en meses.


En este mes de combate ya dos frentes de avance ruso no pudieron avanzar y sostener y se debieron retirar.


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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

spooky escribió: 02 Abr 2022, 03:28Organizados no es retirarse en fila india es que lo logren hacer sin que los revienten a punta artillería y emboscadas, cada grupo se fue por su cuenta sin gran cobertura y las pérdidas de equipo de estos ultimas dias lo muestran




El que se retiren bajo ataque (que no necesariamente es la mayoria de los casos como podemos ver en los mapas) no significa que huyan en desbandada.

Saludos :cool2:


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Mensaje por Kfir95 »

KL Albrecht Achilles escribió: 01 Abr 2022, 16:43 El comandante ruso de la defensa aerea en Bolgorod esta mañana a las 0543 hrs.


:grosrire:

Saludos :cool2:
No será que los fantasmas de Belgorod ( MI-24s ) fueron los responsables de reventar ese depósito de munición por ahí cerca hace unos días?


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Mensaje por Ave_Negra »

Parece que varias de las fotos que han salido a la luz en el día de la fecha, fueron tomadas en un pueblo llamado Velyka Doroha (NE de Kiev a unos 90km). Varios de los vehículos habrían sido destruídos o abandonados entre el 30 y el 31 de Marzo, producto de un ataque realizado por las Fuerzas Especiales+Ejército :confuso: (click en el ícono de FB para ver bien las fotos):



\\\\\\\\\\\"Da la libertad al hombre débil, y él mismo se atará y te la devolverá. Para el corazón débil la libertad no tiene sentido\\\\\\\\\\\"
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Mensaje por ltcol. solo »

A nadie en rusia le duelen sus soldados ni a los propios soldados, pero si me imagino que a Putin le duele perder todo el equipo militar y los millones que le han costado esta guerra.
Asi es, los rusos son increiblemente despiadados con su mismo pueblo desde epocas de la fundacion misma de Rusia .
Recordemos a los Zares y a Stalin, de una creldad con sus subditos que emuló a los Emperadores Romanos.

Los nazis eran unas bestias pero con "otros", no con sus propios con nacionales y menos con sus soldados.

De otra parte nunca habia visto tanto vehiculo, MBTs, IFVs, anti aereos, lanza choetes, artilleria auto propulsada etc etc, destruido, desde que los Alemanes inventaron la mecanizacion masiva de los ejercitos en los años 30 s.

Esta guerra, en mi opinion, esta marcando un punto de inflexion muy interesante, en varios aspectos.


spooky
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Mensaje por spooky »

KL Albrecht Achilles escribió: 02 Abr 2022, 04:43
spooky escribió: 02 Abr 2022, 03:28Organizados no es retirarse en fila india es que lo logren hacer sin que los revienten a punta artillería y emboscadas, cada grupo se fue por su cuenta sin gran cobertura y las pérdidas de equipo de estos ultimas dias lo muestran



El que se retiren bajo ataque (que no necesariamente es la mayoria de los casos como podemos ver en los mapas) no significa que huyan en desbandada.

Saludos :cool2:
Pues el mismo que citas dice esto, se retiraron en masa dejando unidades embolsadas




en otras noticias el Mi-28 fue al parecer derribado por el Starstreak recién llegados



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Mensaje por Ezehl7 »

REDSTARSKI escribió: 02 Abr 2022, 01:04
Ezehl7 escribió: 02 Abr 2022, 00:53
REDSTARSKI escribió: 02 Abr 2022, 00:23
Domper escribió: 01 Abr 2022, 22:51 ¿Los ucranianos van a emprender una contraofensiva disponiendo de escasas fuerzas mecanizadas y sin superioridad aérea?

Qué más quisieran los rusos que encontrarse a los ucranianos en una contraofensiva en terreno abierto. Eso sin entrar en nimiedades como las dificultades que supone entrar en Crimea por un estrecho istmo.

Saludos
Es una guerra de grupos tácticos, no de masas de tropas. Asi que la contraofensiva ucraniana no se trata de presentarse en el frente con 500 tanques y 1000 cañones, sino de someter a las tropas rusas (les falta infantería preparada y equipada en todos lados) a combates de desgaste, duelos de mortero, ataques de artilleria, emboscadas, francotiradores, atgm, minas, tractores, patrullas nocturnas, hasta que la posición se haga insostenible, en ese punto las tropas rusas corren el riesgo de ser destruidas, como los la pinza de Chernovil que si permanecían en sus posiciones iban a ser destruidos.
Eso que afirmas no es una ofensiva, es infiltración de pequeñas unidades para realizar ataques tras líneas enemigas. Veo con toda razón, con casi nula capacidad mecanizada y sin contar con apoyo aéreo, que es muy difícil que Ucrania pueda realizar una ofensiva.
Se trata de derrotar a las tropas enemigas en el campo de batalla, como acaban de hacer en Kiev. Poco haces con meter tanques en una carretera. Aparte de que los vuelen.

Los drones cambiaron la guerra. El valor de un infante bien entrenado y motivado, con herramientas de combate personal modernas e intercomunicado con conciencia situacional de su frente de batalla, se cotiza al alza hoy.
Por mucho que te esfuerces a pie no puedes avanzar para conquistar un territorio. Simple.


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Mensaje por Ezehl7 »

spooky escribió: 02 Abr 2022, 03:44
Ezehl7 escribió: 02 Abr 2022, 00:53
REDSTARSKI escribió: 02 Abr 2022, 00:23
Domper escribió: 01 Abr 2022, 22:51 ¿Los ucranianos van a emprender una contraofensiva disponiendo de escasas fuerzas mecanizadas y sin superioridad aérea?

Qué más quisieran los rusos que encontrarse a los ucranianos en una contraofensiva en terreno abierto. Eso sin entrar en nimiedades como las dificultades que supone entrar en Crimea por un estrecho istmo.

Saludos
Es una guerra de grupos tácticos, no de masas de tropas. Asi que la contraofensiva ucraniana no se trata de presentarse en el frente con 500 tanques y 1000 cañones, sino de someter a las tropas rusas (les falta infantería preparada y equipada en todos lados) a combates de desgaste, duelos de mortero, ataques de artilleria, emboscadas, francotiradores, atgm, minas, tractores, patrullas nocturnas, hasta que la posición se haga insostenible, en ese punto las tropas rusas corren el riesgo de ser destruidas, como los la pinza de Chernovil que si permanecían en sus posiciones iban a ser destruidos.
Eso que afirmas no es una ofensiva, es infiltración de pequeñas unidades para realizar ataques tras líneas enemigas. Veo con toda razón, con casi nula capacidad mecanizada y sin contar con apoyo aéreo, que es muy difícil que Ucrania pueda realizar una ofensiva.
Afganistán derrotó a los rusos de esa forma y Vietnam a los Estados Unidos, los desgastaron al punto que decidieron retirarse y en este caso no estamos hablando de años por que las sanciones estan colapsando a la economía rusa y las altas bajas y elevado costo de la guerra para Rusia los pude dejar sin capacidad de seguir luchando en meses.


En este mes de combate ya dos frentes de avance ruso no pudieron avanzar y sostener y se debieron retirar.
De Vietnam no se mucho, no opino. Afganistán fue el enfrentamiento entre una fuerza irregular y un Estado. En este caso son dos Estados los que se están enfrentando. Al ser un Estado, Ucrania no puede enfrentar esta invasión como una fuerza irregular, El Estado ucraniano se ha mantenido firme hasta el día de hoy gracias a que sus fuerzas convencionales se han comportado como tales para defender su configuración política, más allá que dada la disparidad de medios en algunos casos les toque emplear tácticas poco "convencionales".


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

spooky escribió: 02 Abr 2022, 05:33Pues el mismo que citas dice esto, se retiraron en masa dejando unidades embolsadas
Exacto: Se retiraron.
No es lo mismo "rout" que "retreat".
Nathan Rusher escribió:Just a quick note, I'm learning that rout has a specific military definition regarding unit cohesion and organisation which I am not implying here. A lot of the retreating units are likely intact and may be able to be redeployed.
Saludos :cool2:


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Mensaje por spooky »

Ezehl7 escribió: 02 Abr 2022, 05:43
De Vietnam no se mucho, no opino. Afganistán fue el enfrentamiento entre una fuerza irregular y un Estado. En este caso son dos Estados los que se están enfrentando. Al ser un Estado, Ucrania no puede enfrentar esta invasión como una fuerza irregular, El Estado ucraniano se ha mantenido firme hasta el día de hoy gracias a que sus fuerzas convencionales se han comportado como tales para defender su configuración política, más allá que dada la disparidad de medios en algunos casos les toque emplear tácticas poco "convencionales".
Y quien escribió las reglas de las afirmaciones que dices y por qué se deben seguir al pie de la letra? la segunda guerra mundial está llena de estados que lucharon de forma irregular las fuerzas de ocupación todas esas emboscadas ucranianas en su mayoría las hacen las fuerzas irregulares de Ucrania su guardia regional.

Además Ucrania todavía tiene todo tipo de armas y cada día recibe más claro que está en capacidad de recuperar territorio.


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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

ltcol. solo escribió: 02 Abr 2022, 05:10Los nazis eran unas bestias pero con "otros", no con sus propios con nacionales y menos con sus soldados.
Con los nacionales llegaron a ser tan bestias como con los "otros".
El Aktion T4 es un ejemplo de ello.

Saludos :cool2:


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

spooky escribió: 02 Abr 2022, 05:50
Ezehl7 escribió: 02 Abr 2022, 05:43 De Vietnam no se mucho, no opino. Afganistán fue el enfrentamiento entre una fuerza irregular y un Estado. En este caso son dos Estados los que se están enfrentando. Al ser un Estado, Ucrania no puede enfrentar esta invasión como una fuerza irregular, El Estado ucraniano se ha mantenido firme hasta el día de hoy gracias a que sus fuerzas convencionales se han comportado como tales para defender su configuración política, más allá que dada la disparidad de medios en algunos casos les toque emplear tácticas poco "convencionales".
Y quien escribió las reglas de las afirmaciones que dices y por qué se deben seguir al pie de la letra? la segunda guerra mundial está llena de estados que lucharon de forma irregular las fuerzas de ocupación todas esas emboscadas ucranianas en su mayoría las hacen las fuerzas irregulares de Ucrania su guardia regional.
+1

Precisamente la resistencia en forma de combate irregular le ha dado bastantes dolores de cabeza a los invasores.
Recordemos como por ejemplo hace un mes vimos como se organizaban para producir en masa cocteles molotov.

Saludos :cool2:


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Mensaje por Ezehl7 »

KL Albrecht Achilles escribió: 02 Abr 2022, 05:58
spooky escribió: 02 Abr 2022, 05:50
Ezehl7 escribió: 02 Abr 2022, 05:43 De Vietnam no se mucho, no opino. Afganistán fue el enfrentamiento entre una fuerza irregular y un Estado. En este caso son dos Estados los que se están enfrentando. Al ser un Estado, Ucrania no puede enfrentar esta invasión como una fuerza irregular, El Estado ucraniano se ha mantenido firme hasta el día de hoy gracias a que sus fuerzas convencionales se han comportado como tales para defender su configuración política, más allá que dada la disparidad de medios en algunos casos les toque emplear tácticas poco "convencionales".
Y quien escribió las reglas de las afirmaciones que dices y por qué se deben seguir al pie de la letra? la segunda guerra mundial está llena de estados que lucharon de forma irregular las fuerzas de ocupación todas esas emboscadas ucranianas en su mayoría las hacen las fuerzas irregulares de Ucrania su guardia regional.
+1

Precisamente la resistencia en forma de combate irregular le ha dado bastantes dolores de cabeza a los invasores.
Recordemos como por ejemplo hace un mes vimos como se organizaban para producir en masa cocteles molotov.

Saludos :cool2:
Vamos que no han tenido que utilizar cocteles molotov, los Nlaw y Javelin han hecho un buen trabajo.


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Mensaje por Mactinez »

REDSTARSKI escribió: 02 Abr 2022, 00:28
Tarpa escribió: 02 Abr 2022, 00:16
__DiaMoND__ escribió: 01 Abr 2022, 23:26
spooky escribió: 01 Abr 2022, 23:16
urquhart escribió: 01 Abr 2022, 23:09 Solo falta que el Patriarca Kyril diga aquello de "Deus Vulit" o como puñetas se diga en ruso tras convencernos de que en realidad la Operación Especial era contra el lobby gay.

Y el Papa, ¿Qué dice? De momento ni una palabra de aliento para los Católicos ucranianos. Que no se extrañe si después la feligresía se hecha en masa a las iglesias evangélicas
El Papa debería estar en Kiev pero si ni es capaz de pronunciarse en contra de las dictaduras bananeras de latinoamérica mucho menos lo hará contra la mafiocracia rusa , quien sabe si su banco tenga dineros de los oligarcas que no quieren dejar ir.
rome reports explicaba eso el otro dia no es asi el papa se la esta jugando solo que al estilo diplomacia vaticana (que es buenisima)
Independientemente del buen o mal hacer de la diplomacia vaticana, Bergoglio siempre ha simpatizado con los regímenes autoritarios.
El papa tiene su corazoncito y como el gran Vladimiro es bananero tira para ese lado, así que poco se puede esperar ahí, por el lado humanitario.
Bueno algo a echo : a consagrado la virgen de la inmaculada a Rusia y a Ucrania. Aunque yo juraría que ya estaba adjudicada... :green: a ver si va ser eso una especie de segundo milagro de empel version ucro.Que vista el tiene el tío.Si es que la diplomacia vaticana hila muy fino. :thumbs:


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Mensaje por Mactinez »

Repasando la prensa me encontrado este artículo que me resultó curioso.
https://theobjective.com/elsubjetivo/op ... espanoles/

La verdad es para echarle a una mirada a lo que pasa en el solar patrio.Ademas ,tal vez alguno de vuestras Mercedes sepa indicar más información. Un youtuber español un tal gispert se ha ido al Donbass para informar lo que están haciendo los ucranianos allí...con los Rusos.
El Sr Peter WC anda diciendo por ahí que tiene precio a su cabeza por que esta"en una lista negra con otros 19 ",claro está por que el se atreve a decir cosas ..por que todooooo es una manipulación vivimos en un matrix excepto el y unos pocos iniciados.

Por cierto lo último que circula entre los comentarios de youtube es que las imágenes del bombardeo de Mariupol o el de la Acería. Que es un montaje.


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