Gobierno del Presidente Ivan Duque

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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

JRIVERA escribió: 20 Mar 2022, 18:37
Andrés Eduardo González escribió: 20 Mar 2022, 18:03
:cool: :cool: NO.

Y a personas que concluyeron eso como usted es que Petro les apunta porque no saben de qué hablan. La comisión no es un 16%, ni por error.

Para que usted y otros más no cometan la burrada de creer lo que opinó.

Así que estimado, usted está leyendo mal la tabla... :pena: :desacuerdo:
En la vida voy a pensar que el 16% son COMISIONES.

Es claro que es Comisiones más el Aporte Obligatorio al Fondo
:cool: :cool: No, no.

¿Sí leyó la explicación? ¿Lo que pegué?


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Mensaje por JRIVERA »

Estimado Andrés Eduardo González, Vamos por partes:

En mi País y en el País donde surgió este Negocio, como en el Suyo, las AFP fueron creadas en base las empresas Bancarias, en pocos años las AFP manejaban más dinero que los propios Bancos que las crearon, las Empresas de Seguros pertenecen al mismo grupo que el Banco. Al Final el dinero se mueva entre la AFP, el Banco y la Empresa de Seguros que pertenecen al mismo grupo.

Es tan lucrativo el negocio que la AFP HABITAD de Chile ha puesto sus oficinas de RECAUDACION de dineros en Perú y en Colombia como puedo apreciar. Era tan lucrativo el negocio que en un principio surgieron muchas AFP, que poco a poco han ido vendiendo su participación.

En este sentido el Grupo del BBVA vio por conveniente retirarse de Latino américa al surgir vientos de que corrían Alto Riesgo y Traspasaron sus Negocios que les rindieron grandes dividendos, y la verdad que no se equivocaron.

Veo que les cobran un 1.5% de Comisión para tener un Fondo para ofrecerles una Pensión Mínima, esto es en realidad como tener un -fondo de Reparto que antes el Gobierno estaba obligado a cubrir.

En este sentido las AFP fue creado por el hermano de PIÑERA (ex presidente de Chile) con la finalidad de librar de la obligación que tiene el Estado de otorgar Pensiones a sus contribuyentes, al final parece que se volverá a este sistema.

Saludos,


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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Y es por eso que el gobierno no tiene que venir a rescatar a nadie, porque hasta ahora nadie se ha quebrado, ni veo que se vaya a necesitar a futuro. Pero además, mis ahorros me dan rendimiento y está protegidos por otro fondos, que son los seguros y el fondo de garantía de pensión mínima, que nada que ver con la Comisión. Son cosas aparte. Sólo que Petro suma todo para hacer ver más escandalosa la cifra, pero el muy imbécil no explica nada desmenuzado ni con lógica. A él sólo le interesa botar una cantidad X y formar el miércolero.


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Mensaje por JRIVERA »

Si se revisan las cifras al detalle, los colombianos mensualmente cotizan 16% del total de su Ingreso Base de Cotización (IBC). En total 11,5 puntos se abona a las cuentas de ahorro individul y los otros 4,5 restantes, 3 puntos son los que cobran las AFP por comisiones de administración y pago de seguros, y 1,5 puntos se va al Fondo de Garantía de Pensión Mínima. Así, la suma llega a 4,5% del total de los ingresos base de cotización.

"El aporte es 16% del salario, de los cuales, el empleador pone 12% y el empleado 4%. De los 16 puntos, 3 se usan para cubrir la suma de la comisión y los seguros previsionales", explicó Daniel Wills, vicepresidente técnico de Asofondos, y aseguró que "estos 3 puntos son exactamente los mismos en la administradora pública (Colpensiones) y en las administradoras privadas (Colfondos, Porvenir, Protección y Skandia). El valor de la comisión y el seguro varía de una administradora a otra, pero siempre suma 3 puntos".
Así lo entendí, Ustedes aportan el 11.5%, en Perú solo es el 10%. Pero en ambos países las comisiones son del 3%, Ese 1.5% de Seguro de Pensión Mínima a largo Plazo es insuficiente para pagar una Pensión mínima, ENTIENDE QUE SI UN 11.5% NO LOGRA UNA PENSION DECOROSA, un 1.5% tampoco lo logrará.

Con respecto del Segundo párrafo, en donde desliza la idea de que es el EMPLEADOR el que pone un 12%, FALSO DE TODA FALSEDAD, porque todos esos dineros forman parte del COSTO DE LABOR, que no lo saquen de tu bolsillo y que salga del bolsillo del empleador es lo mismo, pues el empleador tiene que tenerlo en cuenta en su Costo de Labor.


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Mensaje por JRIVERA »

Andrés Eduardo González escribió: 20 Mar 2022, 18:53 :cool: :cool: Y es por eso que el gobierno no tiene que venir a rescatar a nadie, porque hasta ahora nadie se ha quebrado, ni veo que se vaya a necesitar a futuro. Pero además, mis ahorros me dan rendimiento y está protegidos por otro fondos, que son los seguros y el fondo de garantía de pensión mínima, que nada que ver con la Comisión. Son cosas aparte. Sólo que Petro suma todo para hacer ver más escandalosa la cifra, pero el muy imbécil no explica nada desmenuzado ni con lógica. A él sólo le interesa botar una cantidad X y formar el miércolero.
Ganar un 3% de comisiones sobre el Total de las Remuneraciones de Todos los Colombianos y sentarse a esperar la rentabilidad del Portafolio de inversiones, pues nadie tiene porque caer en Bancarrota.

Explique que en el año 2006 las AFP en Perú tuvieron una rentabilidad cercana al 100%. Pues cuando te jubilas las empresas de Seguros solo te ofrecen un 4% de rentabilidad anual por todo el periodo de vida que te quede.


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Mensaje por JRIVERA »

En Argentina el Estado liquidó el Sistema de las AFP.

En Chile han realizado gruesos retiros del 10% en varias oportunidades y el Fondo de todos los Chilenos ha perdido 50,000 millones de dólares.

En Perú donde existe el 70% de informalidad, el Congreso está estudiando devolver los dineros a sus aportantes, no es mucho. Ya tenemos varios millones de aportantes que con los pequeños retiros que se han producido tienen CERO de dinero en sus cuentas.

En Colombia son 18.7 millones de aportantes y su Fondo Total en las AFP es de 90 mil millones de dólares, es decir 4,800 dólares por cada Colombiano. El Perú tiene la mitad de lo que tiene Colombia aproximadamente. Y es que ustedes son el doble en Población. Estamos Fritos, se tiene que buscar otra política n Pensiones.

Hagan un ejercicio práctico, cada uno de ustedes conoce cual es su FONDO de Capitalización Individual, y no deseo que se engañen, dividan ese Fondo entre 200 y esa es su PENSION al día de Hoy.
Última edición por JRIVERA el 20 Mar 2022, 19:21, editado 2 veces en total.


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Mensaje por Andrés Eduardo González »

JRIVERA escribió: 20 Mar 2022, 19:06
Andrés Eduardo González escribió: 20 Mar 2022, 18:53 :cool: :cool: Y es por eso que el gobierno no tiene que venir a rescatar a nadie, porque hasta ahora nadie se ha quebrado, ni veo que se vaya a necesitar a futuro. Pero además, mis ahorros me dan rendimiento y está protegidos por otro fondos, que son los seguros y el fondo de garantía de pensión mínima, que nada que ver con la Comisión. Son cosas aparte. Sólo que Petro suma todo para hacer ver más escandalosa la cifra, pero el muy imbécil no explica nada desmenuzado ni con lógica. A él sólo le interesa botar una cantidad X y formar el miércolero.
Ganar un 3% de comisiones sobre el Total de las Remuneraciones de Todos los Colombianos y sentarse a esperar la rentabilidad del Portafolio de inversiones, pues nadie tiene porque caer en Bancarrota.

Explique que en el año 2006 las AFP en Perú tuvieron una rentabilidad cercana al 100%. Pues cuando te jubilas las empresas de Seguros solo te ofrecen un 4% de rentabilidad anual por todo el periodo de vida que te quede.
:cool: :cool: La rentabilidad en Colombia, para uno como usuario, es del 8% anual en promedio.

https://www.larepublica.co/finanzas/el- ... is-3220586

Ese fue mi rendimiento en mi cuenta el año pasado.


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Mensaje por JRIVERA »

Te felicito, pero lo que trato de explicar es que no es necesario que aportes Comisiones y Seguros, para tener esa Rentabilidad en tu Fondo.

Y que esas Comisiones y Seguros, pueden sumar a tu fondo de capitalización.

Para al final obtener una mejor pensión.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

JRIVERA escribió: 20 Mar 2022, 19:17 En Argentina el Estado liquidó el Sistema de las AFP.

En Chile han realizado gruesos retiros del 10% en varias oportunidades y el Fondo de todos los Chilenos ha perdido 50,000 millones de dólares.

En Perú donde existe el 70% de informalidad, el Congreso está estudiando devolver los dineros a sus aportantes, no es mucho. Ya tenemos varios millones de aportantes que con los pequeños retiros que se han producido tienen CERO de dinero en sus cuentas.

En Colombia son 18.7 millones de aportantes y su Fondo Total en las AFP es de 90 mil millones de dólares, es decir 4,800 dólares por cada Colombiano. El Perú tiene la mitad de lo que tiene Colombia aproximadamente.

Hagan un ejercicio práctico, cada uno de ustedes conoce cual es su FONDO de Capitalización Individual, y no deseo que se engañen, dividan ese Fondo entre 200 y esa es su PENSION al día de Hoy.
:cool: :cool: Hay un error con esa cuenta: No sirve.

Y le voy a decir por qué no sirve esa cuenta. Los fondos de pensiones privados se establecieron en Colombia en 1994, así pues, son muy pocos, poquísimos, los que se han pensionado de ese entonces acá, y los que lo han conseguido son aquellos que se pasaron en 1994 con más o menos 35 o 40 años. Mi caso: estoy cotizando en fondo privado desde 1996 o 1997, así pues, a estas alturas, es lógico que si me pensiono ahora, pues no saldré con lo que yo quiero, porque evidentemente me faltan semanas por cotizar (llevo 855 semanas, en mi fondo necesito 1.150 semanas para pensionarme, mientras en el público debo cotizar 1.300, pero si yo quiero seguir de largo para obtener más ganancia de mi fondo de ahorros y conseguir una pensión más alta, lo puedo hacer perfectamente hasta los 62 años, que es la edad general de pensión). Así pues, es obvio que no puedo hacer esa cuenta ahora porque me faltan semanas y mis rendimientos no están a nivel de pensión final.


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Mensaje por REDSTARSKI »

Confirmed progre detected:

Las AFP son ladrones que roban al pueblo, por eso son necesarios políticos para que salven al pueblo de las jaurías neoliberales que no lo dejan ser y son lacayas del imperialismo yanki. Por eso es necesario Petro, para poner esos dineros al servicio del pueblo, para que así alcancen para todo, y la necesidad nunca mas vuelva a aparecer, y los ríos de leche y miel corran por las calles de estas sufridas tierras limpiandolas del neoliberalismo salvaje, y trayendo el amor y la solidaridad entre los hermanos.

Esta gente si es bobolonga. :green: Con razón los políticos en Latinoamérica les roban hasta la manera de caminar. :pena:


Esta situación es nueva de ahí que resultase difícil hacer predicciones. :green:
spooky
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Mensaje por spooky »

Exacto estamos llenos de estados corruptos y la gente les quiere dar más recursos para que roben mas.


karl off2
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Mensaje por karl off2 »

JRIVERA escribió: 20 Mar 2022, 19:03
Si se revisan las cifras al detalle, los colombianos mensualmente cotizan 16% del total de su Ingreso Base de Cotización (IBC). En total 11,5 puntos se abona a las cuentas de ahorro individul y los otros 4,5 restantes, 3 puntos son los que cobran las AFP por comisiones de administración y pago de seguros, y 1,5 puntos se va al Fondo de Garantía de Pensión Mínima. Así, la suma llega a 4,5% del total de los ingresos base de cotización.

"El aporte es 16% del salario, de los cuales, el empleador pone 12% y el empleado 4%. De los 16 puntos, 3 se usan para cubrir la suma de la comisión y los seguros previsionales", explicó Daniel Wills, vicepresidente técnico de Asofondos, y aseguró que "estos 3 puntos son exactamente los mismos en la administradora pública (Colpensiones) y en las administradoras privadas (Colfondos, Porvenir, Protección y Skandia). El valor de la comisión y el seguro varía de una administradora a otra, pero siempre suma 3 puntos".
Así lo entendí, Ustedes aportan el 11.5%, en Perú solo es el 10%. Pero en ambos países las comisiones son del 3%, Ese 1.5% de Seguro de Pensión Mínima a largo Plazo es insuficiente para pagar una Pensión mínima, ENTIENDE QUE SI UN 11.5% NO LOGRA UNA PENSION DECOROSA, un 1.5% tampoco lo logrará.

Con respecto del Segundo párrafo, en donde desliza la idea de que es el EMPLEADOR el que pone un 12%, FALSO DE TODA FALSEDAD, porque todos esos dineros forman parte del COSTO DE LABOR, que no lo saquen de tu bolsillo y que salga del bolsillo del empleador es lo mismo, pues el empleador tiene que tenerlo en cuenta en su Costo de Labor.
Cuanta ignorancia en un solo post....

1. El fondo de garantia de pension minima no es para SU pension minima...es para que los que SI aportan al sistema "subsidien" a los que NO aportan y NO llegan a una pension minima a traves de un FONDO. Es un fondo de SOLIDARIDAD que esta a espaldas de los que aportan al fondo privado. El resto del fondo lo coloca el estado.

2. Una comision del 3% costosa? donde vive usted? en progresilandia? la mayoria de fondos del MUNDO estan entre el 3 y el 5%. hasta los fondos PUBLICOS de pensiones cobran comision en el manejo de los recursos. que usted no lo sepa es otra cosa pero q existe, existe.

3. Entiende que TODOS los fondos de pensiones privados en el mundo tienen un portafolio de inversion de BAJO riesgo y uno de ALTO riesgo pero NUNCA el de alto riesgo puede ser mayor al de bajo riesgo? Por eso la RENTABILIDAD de los fondos privados son superiores a los publicos y aun asi, se asegura una pension minima SI cumple con las condiciones para pensionarse en edad y ahorro personal...por eso en fondos privados se pueden pensionar antes (lo importante es la cantidad ahorrada+rendimientos) y no las semanas cotizadas y es DECISION personal cuando y cuanto pasar de uno a otro perfil de riesgo. El bajo riesgo son titulos de deuda soberana del pais o de paises serios, el de alto riesgo son acciones por ejemplo.

4. El que no tiene Ni idea de comprension de lectura es usted. El 16% se va a pago de pensiones de los cuales 12% lo asume la empresa y 4% lo asume el empleado. Para la empresa ese costo es del 16% por q la empresa RETIENE el 4% y paga adicional al 12% que pago. Para el empleado el costo es solo el 4% q es lo q se le retiene y transfiere a su fondo de pensiones, para la empresa es 16%. Asi que es VERDADERO lo que aparece en el segundo parrafo. Por variar usted no sabe nada de economia, o de administracion pero saca cifras del sombrero para parecer docto en el tema...asi paso con el tema de inflacion, etc...si participa, al menos lea un poquito mas.

5. Mi ahorro pensional en un FONDO PRIVADO NO es dinero publico. es tan tonto como si el estado se apropiara de mis ahorros para pagar salarios de soldados. esos se pagan con MIS IMPUESTOS pero no con MIS AHORROS. si se me da la gana de gastarmerlos en polladas es mi problema no me lo debe imponer el estado.

6. El problema de Colombia, Peru, y cualquier republica bananera no es el fondo privado; es la INFORMALIDAD. Se lo explicare con plastilina para usted y los seguidores de petrosias de cualquier tierra, por q en el multiversos existiran diferentes petros.

Si pepito en Puno vende chicha morada en la calle o fulano vende arepas en Medellin en la calle y NO aportan ni un 5% de sus ingresos para pension, cuando esten viejos TODO el estado tendra que darle un salario minimo para sobrevivir via subsidios. NO aporto NADA pero TODOS le dan para sobrevivir a partir del presupuesto general de la nacion. se convierte en un GASTO RECURRENTE y si pepito o fulano viven 25 años seran 25 años de GASTO RECURRENTE. Solo gasto y no aporto nada por q ni impuestos dan...

Pero si pepito o fulanito aportan minimo un 5%, ese 5% se va a un FONDO DE REPARTO (sistema publico) o FONDO INDIVIDUAL (sistema privado). Lo que de ese ahorro y rentabilidad sin importar el fondo le dara un % de dinero y el RESTO lo coloca el estado. Ya ese GASTO RECURRENTE no es del 100% a cargo del presupuesto general, podra ser el 50% o el 30% o 0% dependiendo de cuanto fue el ahorro y el rendimiento pero NUNCA sera el 100%.

Para completar en el fondo de reparto SU pension si se pensiona lo pagaran los jovenes. si menos jovenes aportan (por q no se les da la gana de aportar por q creen q el estado tiene la obligacion de mantenerlos o por q el estado no les da garantias de un mejor trabajo y no les alcanza para pagar una pension o por q no quieren tener hijos y cada vez son menos los jovenes q aportan) menos plata para darle a los viejos y por eso ESE sistema q usted y los petrosias de cada lugar del mundo apoyan esta destinado al fracaso como lo es un esquema ponzi..

En el esquema privado, usted tendra SU ahorro y TODOS los fondos privados tienen clara la cantidad minima de ahorro para obener una pension minima. si usted AHORRA mas tendra MAS PENSION. si ahorra MENOS, tendra MENOS pension. Conclusion: de usted depende su pension pero NO depende del estado. En el fondo de reparto depende de CUANTOS jovenes esten aportando.

La existencia de un fondo privado le quita un peso al estado ya que los del fondo se pensionan con UNICAMENTE recurso de sus ahorros, no pueden exigirle al estado que les de plata SI se alcanzo la cantidad minima para recibir pension. si no se alcanzo el estado "subsidara" un pequeño porcentaje para completarla. cosa que no pasa en el regimen de reparto.

Asi o necesita lapices de colores para entenderlo usted y los petristas?


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Mensaje por JRIVERA »

Andrés Eduardo González escribió: 20 Mar 2022, 19:26 Y le voy a decir por qué no sirve esa cuenta. Los fondos de pensiones privados se establecieron en Colombia en 1994, así pues, son muy pocos, poquísimos, los que se han pensionado de ese entonces acá, y los que lo han conseguido son aquellos que se pasaron en 1994 con más o menos 35 o 40 años. Mi caso: estoy cotizando en fondo privado desde 1996 o 1997, así pues, a estas alturas, es lógico que si me pensiono ahora, pues no saldré con lo que yo quiero, porque evidentemente me faltan semanas por cotizar (llevo 855 semanas, en mi fondo necesito 1.150 semanas para pensionarme, mientras en el público debo cotizar 1.300, pero si yo quiero seguir de largo para obtener más ganancia de mi fondo de ahorros y conseguir una pensión más alta, lo puedo hacer perfectamente hasta los 62 años, que es la edad general de pensión). Así pues, es obvio que no puedo hacer esa cuenta ahora porque me faltan semanas y mis rendimientos no están a nivel de pensión final.
Igual que en Perú se estableció a mediados de 1993 y a principios de 1994 se hizo masivo, pues era voluntario, a diferencia de Chile que fue el cambio obligatorio, en Perú cada persona decidía permanecer en el Sistema Nacional de Pensiones o pasarse a una AFP.

Me llama la atención a que tengas la obligación de llegar a tener 1,150 semanas como mínimo para pensionarte, pues si eres un Alto Funcionario que gana digamos unos 3,000 dólares mensuales y tengas unos 16 sueldos al año (como fue mi caso) al año estas aportando 4,800 dólares a tu fondo y en 10 años ya son 48,000 dólares. en 15 años debes haber triplicado ese monto y tener unos 150,000 dólares.

En Perú nunca será por 1,150 semanas, ni por cualquier tiempo. Lo que cuenta es el Monto que hayas logrado para tener una pensión. Existen dos formas, llegar a la edad de jubilación que es 65 años o a la jubilación anticipada que es a los 55 años.

En realidad es tonto jubilarse a los 65 años, es preferible siempre jubilarse antes.


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Mensaje por JRIVERA »

Estimado karl off2, todo lo explicado por Usted, es de conocimiento en general, no ha dicho nada nuevo.

Al Puneño que vende chicha morada o el colombiano que vende Arepas, se les dice NO Contributivos, pero en la realidad si contribuyen de forma indirecta, al comprar artefactos electrodomésticos o al pagar un pasaje en el BUS que consume Petróleo.

Al final tenemos un Sistema Privado que debe mejorar y un Un Fondo de Reparto. Ustedes están aportando a ambos con ese 1.5% de solidaridad.

Piensa por un momento que eres empresario y que tu Planilla tienes que provisionar un monto que cubra ese 12% que aportas, Dime, acaso no forma parte de tu COSTO DE LABOR?


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JRIVERA escribió: 20 Mar 2022, 21:50
Andrés Eduardo González escribió: 20 Mar 2022, 19:26 Y le voy a decir por qué no sirve esa cuenta. Los fondos de pensiones privados se establecieron en Colombia en 1994, así pues, son muy pocos, poquísimos, los que se han pensionado de ese entonces acá, y los que lo han conseguido son aquellos que se pasaron en 1994 con más o menos 35 o 40 años. Mi caso: estoy cotizando en fondo privado desde 1996 o 1997, así pues, a estas alturas, es lógico que si me pensiono ahora, pues no saldré con lo que yo quiero, porque evidentemente me faltan semanas por cotizar (llevo 855 semanas, en mi fondo necesito 1.150 semanas para pensionarme, mientras en el público debo cotizar 1.300, pero si yo quiero seguir de largo para obtener más ganancia de mi fondo de ahorros y conseguir una pensión más alta, lo puedo hacer perfectamente hasta los 62 años, que es la edad general de pensión). Así pues, es obvio que no puedo hacer esa cuenta ahora porque me faltan semanas y mis rendimientos no están a nivel de pensión final.
Igual que en Perú se estableció a mediados de 1993 y a principios de 1994 se hizo masivo, pues era voluntario, a diferencia de Chile que fue el cambio obligatorio, en Perú cada persona decidía permanecer en el Sistema Nacional de Pensiones o pasarse a una AFP.

Me llama la atención a que tengas la obligación de llegar a tener 1,150 semanas como mínimo para pensionarte, pues si eres un Alto Funcionario que gana digamos unos 3,000 dólares mensuales y tengas unos 16 sueldos al año (como fue mi caso) al año estas aportando 4,800 dólares a tu fondo y en 10 años ya son 48,000 dólares. en 15 años debes haber triplicado ese monto y tener unos 150,000 dólares.

En Perú nunca será por 1,150 semanas, ni por cualquier tiempo. Lo que cuenta es el Monto que hayas logrado para tener una pensión. Existen dos formas, llegar a la edad de jubilación que es 65 años o a la jubilación anticipada que es a los 55 años.

En realidad es tonto jubilarse a los 65 años, es preferible siempre jubilarse antes.
:cool: :cool: Ya quisiera ganarme USD $ 3.000 al mes, pero no. Mi sueldo aproximado es de USD $ 442 al mes. Así pues, sería de 2 SMMLV, y lo gracioso es que el mejor sistema para alguien como yo es el privado AFP, no el público. El público sólo es bueno para personas de pensiones altas.


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