Agresión de Rusia a Ucrania

[ciudadreal13]

Me llama la atención que os sorprenda que Putin mienta en el trascurso de un conflicto o tensión diplomática, la mayoría de los líderes lo hacen; sigo esperando las armas de destrucción masiva fabricadas por Irak...

[Domper]

Los europeos forman parte de una alianza la OTAN en la que está una nación que no está en Europa y que por tanto no se ve tan afectada por las tensiones en Europa y que tiene un presupuesto militar que multiplica por mucho el de Rusia.

Ya. es evidente que la OTAN nació para mantener el dominio estadounidense sobre Europa, mientras que el benéfico Stalin liberaba a otras naciones europeas de la opresión capitalista y, de paso, de unos cuantos millares de bocas que alimentar.

Los seguidores del tío Joe (que Satanás tenga en su caldera) mantuvieron esa política bienhechora, como se puede comprobar paseando por las calles de Budapest, que aun conservan los recuerdos que ahí dejó el ejército soviético. Ejército que se acercó a Praga en una visita de cortesía, y luego hizo amagos en Polonia.

En esos años, era el presupuesto militar de la URSS el que multiplicaba al de los demás países europeos, pero no con malas intenciones, sino paar buscar la fraternidad mundial, y no se entiende que los europeos se sintieran amenazados, cuando lo que se quería era librarles de la opresión. Como, por ejemplo, cuando se apoyaba a nuestros amigos etarratas asesinos de niños. Con esas excelentes intenciones, es inexplicable que los europeos no gustasen de ese abrazo fraternal (de oso) y prefirieran a los malvados opresores capitalistas estadounidenses.

También resulta curioso que cuando la URSS se hundió, los europeos no diesen puerta a los americanos, sino que prefirieran mantener una alianza que los había salvaguardado durante casi medio siglo. De nuevo, sorprendente actitud, ya que Putin y sus colaboradores (esos chicos tan simpáticos de la mafia) solo quieren lo mejor para sus vecinos, como pueden atestiguar ucranianos, moldavos, georgianos, chechenos...

Desde luego, llama la atención como se puede decir lo de «USA es de fuera de Europa» y pensar que ese argumento tiene algún valor.

Saludos

[Chepicoro]

Me llama la atención que os sorprenda que Putin mienta en el trascurso de un conflicto o tensión diplomática, la mayoría de los líderes lo hacen; sigo esperando las armas de destrucción masiva fabricadas por Irak...

Los norteamericanos mintieron para invadir Irak en el 2003 y es una pena que los responsables no sean juzgados.

Pero como esto justifica las mentiras de Rusia y Putin para invadir Ucrania en el 2014 (recordar a los hombrecillos verdes) o las mentiras que ahora utiliza? Es que no tiene lógica alguna ese argumento.

[Ocell Dodo]

Putin ensaya hoy con misiles de crucero y el 'fantasma nuclear' asusta a Europa: así se reparte el arsenal atómico global.

https://www.20minutos.es/noticia/495679 ... y-la-otan/




Durante los ejercicios se han lanzado "misiles aerobalísticos hipersónicos" modelo Kinzhal, mientras barcos y submarinos de las flotas del Mar del Norte y del Mar Negro lanzaron misiles de crucero Kalibr y misiles hipersónicos Zircón contra objetivos en el mar y en tierra.

https://www.elperiodico.com/es/internac ... a-13261547

[Chepicoro]

Casi 1600 violaciones al alto al fuego en las regiones separatistas de Ucrania.



Prácticamente todas estas violaciones al alto al fuego viniendo desde territorio separatista.

Mientras tanto los rusos preparan el terreno para justificar su invasión, desde el "encuentro" de fosas comunes, el ataque a un dron supuestamente ucraniano, la evacuación de civiles a territorio ruso o la movilización de los hombres en edad militar.


Habría que darle crédito a la inteligencia de Estados Unidos cuando si informaron con antelación precisamente lo que ahora sucede no? Habrá alguno con el valor moral para admitir que estuvo equivocado???

[Robert_]

Politólogo Estadounidense hace supuesto hallasgo en archivos nacionales de Gran Bretaña, revelando en Der Spiegel un presunto documento (acta), donde se comprobará que si hubo un compromiso formal por parte de la OTAN para con Rusia, de no extenderse hacia el Este

The minutes of a March 6, 1991 meeting in Bonn between political directors of the foreign ministries of the US, UK, France, and Germany contain multiple references to “2+4” talks on German unification in which the Western officials made it “clear” to the Soviet Union that NATO would not push into territory east of Germany.

“We made it clear to the Soviet Union – in the 2+4 talks, as well as in other negotiations – that we do not intend to benefit from the withdrawal of Soviet troops from Eastern Europe,” the document quotes US Assistant Secretary of State for Europe and Canada Raymond Seitz.

“NATO should not expand to the east, either officially or unofficially,” Seitz added.

A British representative also mentions the existence of a “general agreement” that membership of NATO for eastern European countries is “unacceptable.”

“We had made it clear during the 2+4 negotiations that we would not extend NATO beyond the Elbe [sic],” said West German diplomat Juergen Hrobog. “We could not therefore offer Poland and others membership in NATO.”

https://www.spiegel.de/ausland/nato-ost ... d6d3285295

El supuesto hallasgo, no justifica la actuación Rusa, tampoco es relevante en la situación actual, simplemente, podría ser una revelación, una vez más, de que todos mienten... Stoltenberg, recientemente ha negado la versión de los supuestos compromisos, es a quien le ha caído el marrón, pero quizá, el, como muchos, solo repite y repite, sin tener conocimiento de las conversaciones que pudieron existir en aquella época... Quizá...



Por otro lado, algún bando habla de fosas comunes para justificar que se yo, por el otro hablan de ataques químicos como bandera falsa para justificar otro que se yo... Y así...

https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... raine.html

Continúan los supuestos, especulaciones, teorías y más supuestos, que a alguna bola le pueden dar. (se los dije!, se venía venir!) ... Es lo bueno de ser analista, en estos tiempos

[REDSTARSKI]

Por lo menos algunos se empiezan a dar cuenta que los políticos mienten por mas fan enamorada que esten de ellos.

Sobre el compromiso verbal de no ampliar la Otan, es apenas cómico que la propaganda rusa lo señale, cuando pasan olimpicamente por alto que firmaron hasta por tres veces en el nombre de Rusia mediante tratado respetar la soberania ucraniana.

Dan hasta ternura que sean tan ingenuos.

[sergiopl]

Los norteamericanos mintieron para invadir Irak en el 2003 y es una pena que los responsables no sean juzgados.

Pero como esto justifica las mentiras de Rusia y Putin para invadir Ucrania en el 2014 (recordar a los hombrecillos verdes) o las mentiras que ahora utiliza? Es que no tiene lógica alguna ese argumento.

Y no solo eso: la invasión de Irak en 2003 con falso pretexto destruyó la credibilidad de los EEUU hasta tal punto que yo, que no soy ni mucho menos antiamericano ni antioccidental, pongo en conserva todas las acusaciones estadounidenses que no estén sustentadas por pruebas verificables, incluso si me siento impulsado a creerlas, casi 20 años después y cuando ninguno de los responsables sigue en el Gobierno.

Los rusos, en este caso, estarían yendo un paso más allá si llevaran a cabo una invasión: no solo estarían mintiendo sobre el pretexto (que encima es ridículo), sino que estarían mintiendo a la hora de decir que no quieren una guerra, y echándole la culpa al otro bando de comenzarla. El listón de 2003 estaba muy alto, ellos lo superaron con la pantomima de 2014, y ahora irían a por el récord.

Es por eso que yo todavía tengo dudas de que vayan a llegar a una invasión... pese a que el escenario empieza a ser muy parecido al que anticiparon los estadounidenses las últimas semanas. Una opción alternativa sería jugar con la ambigüedad y usar la presión militar para destruir a Ucrania económicamente... habría que ver durante cuanto tiempo sería necesario mantenerla para obtener beneficios. O tal vez se conformen con formalizar la anexión (que ya lo es de facto) de las "provincias rebeldes".

En cualquier caso, jugar a las equidistancias y al "todos hacen lo mismo" es uno de los trucos de la propaganda rusa...

[Silver_Dragon]

Zona de dombas, evacuación de mujeres y niños, pero todos los varones en edad militar se le obliga a quedar....
https://www.elmundo.es/internacional/20 ... b457b.html

El ministro de defensa bieloruso dice que las tropas rusas no se van a ningun lado mientras dure la crisis de "Donbas"....
https://twitter.com/ELINTNews/status/14 ... 6MxsApAAAA

¿ahora el pretexto de dombas? ¿Really?

Segun Pravda, la OTAN se prepara para atacar Transnitria...
https://www.g4media.ro/497221.html

Los medios rusos hablan de bajas de civiles y edificios destruidos en Luhansk y culpan infundadamente a Ucrania.
https://twitter.com/OlgaNYC1211/status/ ... 7033927685

Hasta en israel se empieza a tomar con preocupación el despliegue de tropas ruso
https://www.timesofisrael.com/israeli-s ... in-crimea/

[Silver_Dragon]

Puente de pontones en las zona de exclusión de chernovil, a 5 km de la frontera con ucrania.
https://twitter.com/Osinttechnical/stat ... 43/photo/1

Fuerzas rusas (OSINT) el 27 de enero.


El 18 de Febrero

[REDSTARSKI]

Los norteamericanos mintieron para invadir Irak en el 2003 y es una pena que los responsables no sean juzgados.

Pero como esto justifica las mentiras de Rusia y Putin para invadir Ucrania en el 2014 (recordar a los hombrecillos verdes) o las mentiras que ahora utiliza? Es que no tiene lógica alguna ese argumento.

Y no solo eso: la invasión de Irak en 2003 con falso pretexto destruyó la credibilidad de los EEUU hasta tal punto que yo, que no soy ni mucho menos antiamericano ni antioccidental, pongo en conserva todas las acusaciones estadounidenses que no estén sustentadas por pruebas verificables, incluso si me siento impulsado a creerlas, casi 20 años después y cuando ninguno de los responsables sigue en el Gobierno.

Los rusos, en este caso, estarían yendo un paso más allá si llevaran a cabo una invasión: no solo estarían mintiendo sobre el pretexto (que encima es ridículo), sino que estarían mintiendo a la hora de decir que no quieren una guerra, y echándole la culpa al otro bando de comenzarla. El listón de 2003 estaba muy alto, ellos lo superaron con la pantomima de 2014, y ahora irían a por el récord.

Es por eso que yo todavía tengo dudas de que vayan a llegar a una invasión... pese a que el escenario empieza a ser muy parecido al que anticiparon los estadounidenses las últimas semanas. Una opción alternativa sería jugar con la ambigüedad y usar la presión militar para destruir a Ucrania económicamente... habría que ver durante cuanto tiempo sería necesario mantenerla para obtener beneficios. O tal vez se conformen con formalizar la anexión (que ya lo es de facto) de las "provincias rebeldes".

En cualquier caso, jugar a las equidistancias y al "todos hacen lo mismo" es uno de los trucos de la propaganda rusa...

Claro todo eso es cierto pero lo que importa es si Irak es hoy una colonia yanki o es un país soberano entre otras cosas aliado con uno de los principales enemigo de USA: Irán, con una gran producción de petróleo en cuya venta no interviene nadie aparte de lo que estipula el estado iraquí, y sin siquiera preguntarle a los kurdos que pasaron de alimañas a gestionar sus asuntos locales y a recibir una buena parte de los ingresos por la venta de su petróleo.

Entonces se puede descartar que USA invadiera Irak por motivos innobles. A diferencia de Putin que busca en Ucrania una válvula de escape para la ruina de Rusia.

[spooky]

Estados Unidos no se anexo a Iraq no es comparable con lo que hace Rusia que anexa territorios a la fuerza.

[Silver_Dragon]

Grupo de superficie ruso atraviesa el estrecho de Kerch hacia el Mar de Azov, 10 buques, incluyendo a varios anfibios.
https://twitter.com/vcdgf555/status/1495450785290674180



El segundo grupo esta al oeste de crimea y serían los buques de la flota del norte y del baltico.


¿Destino Odesa?

[Silver_Dragon]

Imagenes de BMTPs de la 90 división de tanques. La localización OSINT es 52.5973284, 38.4394868.
https://twitter.com/RALee85/status/1495465263558500353

Mas concentraciones rusas dentro la de zona de exclusión de Chernóbil.
https://twitter.com/COUPSURE/status/1495477103885799427

[OliverBR]

Humo en la embajada rusa de Kiev, posible quema de papeles sensibles:

https://twitter.com/Conflicts/status/14 ... _&ref_url=

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