Fuerza Aérea Ecuatoriana

La Aviación militar en Latinoamérica. Organización, pilotos y aviones de guerra. La industria aeronáutica.
Avatar de Usuario
Zabopi
General de Cuerpo de Ejército
General de Cuerpo de Ejército
Mensajes: 8419
Registrado: 24 May 2011, 23:17
Ubicación: Ya ni me acuerdo
España

Fuerza Aérea Ecuatoriana

Mensaje por Zabopi »

¡Hola!
, para algunos hablar de material chino es casi que faltarle el respeto a la institución, pero la realidad es que el material chino en los países de la región ha sabido dar la talla,
Mentira, los resultados del material chino en Perú fueron decepcionantes o nadie se acuerda de los camiones que se les caían los asientos o la mala calidad de los Y-12, Bolivia no sabe que hacer con sus Z-9 y hace tiempo que le busca sustituto a los K-8, las pruebas con los blindados chinos en Argentina demostraron un material de tercera.
El tema de la calidad del material chino es muy a gusto de los gustos de quién escribe , pero la cosa es muy fácil, no hay una sola nación que busque sustituir material de otra nación por material chino, por contra , si hay naciones que buscan sustituir material chino por material de otras naciones( Ghana sustituirá sus K-8 por L-39 NG con menos de una década de uso), que los militares del mayor cliente de material militar chino como es Pakistán , estén clamando por las redes en contra de ese material ,me parece que lo dice todo.
Sobre la entrada a trapo de los Kfir y Arava, me parece un desvío de atención, con sus pros y sus contras, ambos modelos llevan décadas en servicio en varias fuerzas aéreas, por contra el Dhruv es un aparato que no obtuvo ni la certificación de vuelo en varias naciones occidentales, en Israel estuvo en servicio menos de un año, la tasa de accidentes en india es elevadísima, lo dicho, un desvío de atención para no querer reconocer una compra decepcionante realizada por el gobierno de Correa, que actuó de una forma negligente y miserable por partes iguales, más contentos por el cobro del seguro que preocupados por las vidas que se perdieron al adquirir basura a bajo precio.


Avatar de Usuario
SAETA2003
General de Cuerpo de Ejército
General de Cuerpo de Ejército
Mensajes: 8879
Registrado: 10 Ago 2009, 19:56
Venezuela

Fuerza Aérea Ecuatoriana

Mensaje por SAETA2003 »

Pues Irak que es usuario del F-16 está en negociaciones para comprar JF-17 al igual que otras naciones que han mostrado interés por ese avión, Nigeria ya opera este avión y hasta donde yo me he enterado se han mostrado satisfechos con el mismo, en el caso de los K-8 los Bolivianos no buscan sustituirlo pues también se han mostrados satisfechos con su desempeño, lo que ellos siempre han manifestado es el interés por avión de mejores prestaciones para cumplir mejor la función de defensa aérea y dejar a los K-8 como entrenadores que es para lo que fueron diseñados, la verdad no se porque dices que los Bolivianos no saben qué hacer con los Z-9 porque tampoco me he enterado de nada negativo con respecto a estos, creo que los Bolivianos son usuarios también de radares chinos, en el caso de Venezuela pues igual, tanto los K-8 los Y-8, los radares y los blindados de la infantería de marina mantienen un buen desempeño, si te vas a hacer un juicio de valor por el mal desempeño de un equipo en específico pues podríamos decir que ningún país produce material de buena calidad pues aquí mismo en Latinoamérica se ha tenido mala experiencia con material de toda procedencia, por ejemplo el desempeño de los LAR-160 en Venezuela durante sus primeros años fue como para sentarse a llorar, los Doulphin que compró Colombia han dado más dolores de cabeza que cualquier otra cosa, más recientemente vemos como Brasil decepcionada va a sacar de servicio los Mi-35 por mal soporte post venta, en ecuador vemos los problemas que han tenido con los radares occidentales y así una larga lista de etc.


Si Vis Pacem, Para Bellum
Avatar de Usuario
KL Albrecht Achilles
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 13097
Registrado: 27 Ago 2009, 03:16
Ubicación: Venezuela
Venezuela

Fuerza Aérea Ecuatoriana

Mensaje por KL Albrecht Achilles »

SAETA2003 escribió: 13 Feb 2022, 02:34 la verdad no se porque dices que los Bolivianos no saben qué hacer con los Z-9 porque tampoco me he enterado de nada negativo con respecto a esto...
Esa informacion es de vieja data.

https://www.defensa.com/bolivia/descont ... cion-china

Sin embargo los han seguido usando, pareciera que los incovenientes de hace años fueron superados.

https://www.infodefensa.com/texto-diari ... ronterizos

Saludos :cool2:


It matters not how strait the gate. How charged with punishments the scroll.
I am the master of my fate: I am the captain of my soul. - From "Invictus", poem by William Ernest Henley
Avatar de Usuario
sinsentidocomun
Coronel
Coronel
Mensajes: 2887
Registrado: 06 Oct 2019, 04:59
Ecuador

Fuerza Aérea Ecuatoriana

Mensaje por sinsentidocomun »

Zabopi escribió: 13 Feb 2022, 00:48 Mentira, los resultados del material chino en Perú fueron decepcionantes o nadie se acuerda de los camiones que se les caían los asientos o la mala calidad de los Y-12,
¿Te das cuenta?, Perú tiene un museo rodante como tanques no pueden adquirir tanques occidentales como M1 o L2, pero jamás tendrán tanques chinos .
Bolivia no sabe que hacer con sus Z-9 y hace tiempo que le busca sustituto a los K-8,
Que horror!!! con el presupuesto militar de Bolivia seguro podrán adquirir algo mejor.
las pruebas con los blindados chinos en Argentina demostraron un material de tercera.
Ya sabemos como son los argentinos, solo lo mejor.
El tema de la calidad del material chino es muy a gusto de los gustos de quién escribe , pero la cosa es muy fácil, no hay una sola nación que busque sustituir material de otra nación por material chino, por contra , si hay naciones que buscan sustituir material chino por material de otras naciones( Ghana sustituirá sus K-8 por L-39 NG con menos de una década de uso),
Wow, Ghana que tiene un presupuesto de US$305 millones seguro que podrán comprar mejores aviones y darle el mantenimiento necesario.
que los militares del mayor cliente de material militar chino como es Pakistán , estén clamando por las redes en contra de ese material ,me parece que lo dice todo.
Todos sabemos que las decisiones de adquisición militar en Pakistan se toman en redes sociales y claro Pakistan no tiene alianza estratégica con China.
Sobre la entrada a trapo de los Kfir y Arava, me parece un desvío de atención, con sus pros y sus contras, ambos modelos llevan décadas en servicio en varias fuerzas aéreas,
El punto aquí es que en los 70s Israel era un proveedor exótico, es decir no tradicional.
por contra el Dhruv es un aparato que no obtuvo ni la certificación de vuelo en varias naciones occidentales,


Quizá porque no la solicitó, ni prueba nada, por ejemplo el 737 MAS estuvo certificado y tuvo fallas que costaron la vida a mas de 300 personas en accidentes.
en Israel estuvo en servicio menos de un año
Quizá porque no lo compró, un simple lease, probablemente para evaluación de equipos de IAI.
la tasa de accidentes en india es elevadísima,
¿Qué es un tasa de accidente elevadísima?, por ejemplo en la Luftwaffe el 104 tuvo CENTENARES de accidentes, aún así operó por décadas. Pero cual es el defecto del Dhruv ¿su diseño alemán?, ¿su motor francés?, ¿su electrónica occidental?.
No dejó de ser un avión complejo. El porcentaje de pérdidas de la Luftwaffe llegó a estar cerca del 20% pero esto no se compara con el casi 45% de pérdidas que tuvo la Real Fuerza Aérea Canadiense. En contraste el Ejército del Aire español no perdió ninguno de sus aviones.
https://www.transponder1200.com/lockhee ... as-aleman/
lo dicho, un desvío de atención para no querer reconocer una compra decepcionante realizada por el gobierno de Correa,
¿Tu crees que los Presidentes civiles dedican su tiempo a ver que equipos militares comprar?, ¿acaso no sabes que eso lo deciden los propios militares a través de comisiones técnicas integradas por militares?, si Correa, a quien se lo acusa de un déspota de gustos caros como el Falcon 7X, ¿no hubiera sido mejor comprarse un helicóptero ejecutivo para si y no arriesgarse con un helicóptero trucho.
que actuó de una forma negligente y miserable por partes iguales, más contentos por el cobro del seguro que preocupados por las vidas que se perdieron al adquirir basura a bajo precio.
Claro Correa era tan miserable que volaba constantemente en esas basura a bajo precio. :pena:


"Creo que al sur de la frontera con México es el patio delantero de EEUU" Joe Biden
linotipe
Capitán
Capitán
Mensajes: 1250
Registrado: 25 Dic 2019, 21:37
Gibraltar

Fuerza Aérea Ecuatoriana

Mensaje por linotipe »

Tengo que reconocerte una cosa, la constacia y la determinación.
No hay foro donde participes donde no polemices nadando a contracorriente del resto de foristas.


Avatar de Usuario
sinsentidocomun
Coronel
Coronel
Mensajes: 2887
Registrado: 06 Oct 2019, 04:59
Ecuador

Fuerza Aérea Ecuatoriana

Mensaje por sinsentidocomun »

linotipe escribió: 13 Feb 2022, 09:58 Tengo que reconocerte una cosa, la constacia y la determinación.
No hay foro donde participes donde no polemices nadando a contracorriente del resto de foristas.
¿Se supone que esto es una iglesia donde todos recitamos el mismo credo?


"Creo que al sur de la frontera con México es el patio delantero de EEUU" Joe Biden
Avatar de Usuario
Zabopi
General de Cuerpo de Ejército
General de Cuerpo de Ejército
Mensajes: 8419
Registrado: 24 May 2011, 23:17
Ubicación: Ya ni me acuerdo
España

Fuerza Aérea Ecuatoriana

Mensaje por Zabopi »

¡Hola!
Perú tiene un museo rodante como tanques no pueden adquirir tanques occidentales como M1 o L2, pero jamás tendrán tanques chinos
Teniendo en cuenta que en una nación como Perú, donde tienen piezas de museo como carros de combate, el material chino antes citado les duró en servicio dos telediarios, como para atreverse a comparlos. :pena:
Que horror!!! con el presupuesto militar de Bolivia seguro podrán adquirir algo mejor.
¡Qué horror!, rersulta que hace años que están intentando sustituirlos por YAK-130 y EC-135. :pena:
Wow, Ghana que tiene un presupuesto de US$305 millones seguro que podrán comprar mejores aviones y darle el mantenimiento necesario.
Y con ese exiguo presupuesto, su prioridad ha sido adquirir un sustituto para un avión chino con una década en servicio, no dice mucho del aparato en cuestión.
Todos sabemos que las decisiones de adquisición militar en Pakistan se toman en redes sociales y claro Pakistan no tiene alianza estratégica con China.
La alianza estratégica con China se ha convertido más en una rémora para Pakistán y sus FAS que no una ayuda, si observamos las últimas adquisiciones, VT-1, J-10C, Z-10, estos se han adquirido como parche para sustituir lo que ellos querían y les han vetado, T-90, Rafale o SU-35, T-129.
Que los militares hayan expuesto en las redes su enfado por estas adquisiciones hay que tomarlo como lo que es , un grito desesperado de las instituciones militares de la nación, las cuales, se han dado cuenta que con la tan cacareada alianza estratégica con China, cada vez se está quedando muy atrás para poder acometer las amenazas para Pakistán, ya sea India o la insurgencia interna.
Quizá porque no la solicitó, ni prueba nada, por ejemplo el 737 MAS estuvo certificado y tuvo fallas que costaron la vida a mas de 300 personas en accidentes
¡Venga ya!
HAL puso patas arriba la línea de producción del DO-228 para poder vender unas pocas unidades en Occidente en asociación con RUAG y ahora resulta que no le interesaba entrar en el mercado de helicópteros más grande del mundo, busca una excusa mejor.
Y lo del 737 que tendrá que ver con el Dhruv, más desvío de atención.
¿Tu crees que los Presidentes civiles dedican su tiempo a ver que equipos militares comprar?,
Con lo que le gustaba chupar cámara a Correa , seguro, además , recuerda que hablamos de un gobierno que se felicitaba del buen negocio por cobrar el seguro de los helicópteros caídos en lugar de lamentar las muertes que produjeron los accidentes, mejor demostración de la clase de gentuza que eran Correa y su gobierno imposible.


linotipe
Capitán
Capitán
Mensajes: 1250
Registrado: 25 Dic 2019, 21:37
Gibraltar

Fuerza Aérea Ecuatoriana

Mensaje por linotipe »

Sobre la afirmación
¿Se supone que esto es una iglesia donde todos recitamos el mismo credo?
Hay un viejo chiste en España.
En un desfile militar, todos llevan el mismo paso menos uno y una señora entre el público exclama: "Fijense mi hijo es el único que lleva bien el paso"
Hombre recitar el mismo credo no, pero defender bondades del material chino..... Todo el que puede acceder a otros materiales lo prefiere (salvo caso de sobornos), algo veran en el. Es que hasta he leido casos de fusiles chinos tipo AK donados que estaban arrinconados por no ser fiables... por no decir algo peor. Y no es que precisamente los fusiles AK sean algo de alta tecnología.
Conste que en España sufrimos el Cetme L, que demuestra que un buen diseño (Cetme C/G3) fabricado sin un buen control de calidad puede ser hasta peligroso. Precisamente ese control de calidad (llevado a cabo por la empresa occidental que fabrica en China) es lo que diferencia el producto chino de el producto producido en China para empresas de occidente.


Avatar de Usuario
sinsentidocomun
Coronel
Coronel
Mensajes: 2887
Registrado: 06 Oct 2019, 04:59
Ecuador

Fuerza Aérea Ecuatoriana

Mensaje por sinsentidocomun »

linotipe escribió: 13 Feb 2022, 17:47 Es que hasta he leido casos de fusiles chinos tipo AK donados que estaban arrinconados por no ser fiables... por no decir algo peor. Y no es que precisamente los fusiles AK sean algo de alta tecnología.
¿Tu crees que los fusiles chinos no son fiables?, por sentido común pienso que si son fiables, al menos lo era cuando los fabricaban, ya no los usan en su ejército (creo), pero seguramente tienen muchos sobrantes y deciden donarlos, ¿a quien se parecen donando armas?.

Eso sí no creo que los chinos donde cosas que le estallen en la cara a sus amigos, sería mala leche, desde un punto de vista logístico no se debió aceptar esa donación ya que el fusil no era del calibre estándar del ejército del Ecuador, tan fácil que era explicarlo, pero se aceptó y se elucubró muchas cosas desde que se usarían para armar milicias comunistas y majaderías por el estilo, luego se recibieron por el ejército y fueron almacenados, y claro el complejo de los ecuatorianos de recibir cosas chinas (aunque no puedan conseguir nada mejor) se tradujo en declaraciones de que iban a "chatarrizarlos" es decir reciclar el metal en una fundición, si algo saben los militares ecuatorianos es fundir equipos militares en su acería, pero no no lo hicieron, falta de decisión.

En fin, pasaron años, hablando mal de los fusiles chinos y claro el embajador chino preguntó que onda?, tampoco fueron capaces de decirle a los chinos que piensan de sus cosas, que raro, quizá porque el Ecuador, el mundo entero, quiere hacer negocio con los chinos y no vale la pena resentirlos por unos fusiles, ahora los están usando como maquetas, estoy seguro que los dispararan, pero el complejo les hace rabiar de usar armas regaladas por China.


"Creo que al sur de la frontera con México es el patio delantero de EEUU" Joe Biden
thomcat
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4210
Registrado: 14 Feb 2009, 18:20
Ecuador

Fuerza Aérea Ecuatoriana

Mensaje por thomcat »

https://scontent.flin1-1.fna.fbcdn.net/ ... e=620DA01E

una imagen del sistema OSA en la utlima ceremonia realizada hace pcoos dias , alguien sabe si esta operativo ?

saludos


."Non c'è niente di più pericoloso di un grande pensiero in un piccolo cervello".
thomcat
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4210
Registrado: 14 Feb 2009, 18:20
Ecuador

Fuerza Aérea Ecuatoriana

Mensaje por thomcat »

Juan Pueblo escribió: 14 Feb 2022, 06:03 Bien, al menos se ha comenzado a inyectar recursos, para la compra del radar o los radares. Y creo que los OSA están operativos.
Bien , por algo se comienza , saludos


."Non c'è niente di più pericoloso di un grande pensiero in un piccolo cervello".
Avatar de Usuario
sinsentidocomun
Coronel
Coronel
Mensajes: 2887
Registrado: 06 Oct 2019, 04:59
Ecuador

Fuerza Aérea Ecuatoriana

Mensaje por sinsentidocomun »

Juan Pueblo escribió: 14 Feb 2022, 06:03 Bien, al menos se ha comenzado a inyectar recursos, para la compra del radar o los radares.
Ah que interesante!!, seguro tendrás alguna fuente como puede ser una nota de prensa o declaración institucional, por favor danos mas datos.


"Creo que al sur de la frontera con México es el patio delantero de EEUU" Joe Biden
Avatar de Usuario
sinsentidocomun
Coronel
Coronel
Mensajes: 2887
Registrado: 06 Oct 2019, 04:59
Ecuador

Fuerza Aérea Ecuatoriana

Mensaje por sinsentidocomun »

Juan Pueblo escribió: 14 Feb 2022, 19:53 pero la fuente es JUAN PUEBLO
Gracias por la respuesta .


"Creo que al sur de la frontera con México es el patio delantero de EEUU" Joe Biden
thomcat
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4210
Registrado: 14 Feb 2009, 18:20
Ecuador

Fuerza Aérea Ecuatoriana

Mensaje por thomcat »

Parece que le están dando una manito de pintura al único Hércules , el Fae 893


https://twitter.com/diaf_ecu/status/149 ... 32065?s=21

Saludos


."Non c'è niente di più pericoloso di un grande pensiero in un piccolo cervello".
spooky
General de División
General de División
Mensajes: 6178
Registrado: 06 Feb 2015, 00:13
Ukraine

Fuerza Aérea Ecuatoriana

Mensaje por spooky »

Repotenciar? estan para cambio hace décadas


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: ClaudeBot [Bot] y 0 invitados