El mejor tanque de Latinoamérica

Los Ejércitos terrestres de Latinoamérica. Sus estructuras, unidades, fuerzas especiales, armamento.
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tercioidiaquez
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Mensaje por tercioidiaquez »

spooky escribió: 29 Ene 2022, 18:01
tercioidiaquez escribió: 29 Ene 2022, 14:39 Internet está llena de gente que dice que su país tiene X tanques/aviones/barcos escondidos y en reserva.
Luego cuando los necesitarían no aparecen, pero según ellos existen...
Ni se paran a pensar a pensar lo casi imposible que es tener varias de decenas de algo tan masivo en secreto durante décadas pero en condiciones óptimas para entrar en combate.
Los americanos, que no hace falta decir lo que tienen, tenían en unas condiciones "regulares" los almacenes reforger por si había que emplearlos de verdad, así que los demás vamos a tener material almacenado...


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
Juan Pueblo
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Mensaje por Juan Pueblo »

tercioidiaquez escribió: 29 Ene 2022, 19:19
spooky escribió: 29 Ene 2022, 18:01
tercioidiaquez escribió: 29 Ene 2022, 14:39 Internet está llena de gente que dice que su país tiene X tanques/aviones/barcos escondidos y en reserva.
Luego cuando los necesitarían no aparecen, pero según ellos existen...
Ni se paran a pensar a pensar lo casi imposible que es tener varias de decenas de algo tan masivo en secreto durante décadas pero en condiciones óptimas para entrar en combate.
Los americanos, que no hace falta decir lo que tienen, tenían en unas condiciones "regulares" los almacenes reforger por si había que emplearlos de verdad, así que los demás vamos a tener material almacenado...
Ni se paran a pensar a pensar lo casi imposible que es tener varias de decenas de algo tan masivo en secreto durante décadas pero en condiciones óptimas para entrar en combate.

Y si en otros países, desarrollados o no, no tienen almacenados materiales de guerra, pues bien por ellos :thumbs:

De hecho, me acabo de acordar, que cuando se adquirieron, los famosos M-101 de 105 mm americanos, se tardó algo así como 3-4 años en ponerlos en dotación.
[/quote]

Los americanos, que no hace falta decir lo que tienen, tenían en unas condiciones "regulares" los almacenes reforger por si había que emplearlos de verdad, así que los demás vamos a tener material almacenado...
[/quote]

Veamos, por cuentagotas, las noticias de que tenemos T-55, no nacen de Ecuador sino algunas de Rusia. Ahora si tenemos o no, no importa ahora o sí, de hecho de esos almacenes americanos, salieron me parece los tanques para Israel en 1972. Ahora bien, en nuestro caso y parecería ser el único en el mundo :asombro2: , nosotros si tenemos almacenados, pertrechos, fusiles, municiones, morteros, materiales de intendencia, lanzadores múltiples porque no todos están en dotación( apenas unos 10 ). De hecho, me parece que el C-90 español, duró un buen tiempo almacenado antes de ponerlos en dotación. En cuanto al T-55, cuando se adquirieron materiales rusos, se dió prioridad al conocimiento especialmente de dicho tanque, por ser en aquella época el grueso del adversario, de ahí que es probable que se hayan adquirido algunos, para conocerlos y entrenar con ellos, por algo tenemos un T-54 estático en la entreda de nuestra Brigada Blindada, en fin.....Carece de importancia actual si los tenemos o no.


linotipe
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Mensaje por linotipe »

Pues si almacenásteis el C90.....
Es una munición, no un arma, con la consiguiente fecha de caducidad ¿que sentido tiene almacenarlo y no ponerlo en servicio?
Cuando se compra algo así se mira la fecha de caducidad, se decide cuantos se usan cada año y se multiplica por el número de años que quedan para la caducidad, esa es la cantidad a comprar. Cada año se repone lo consumido y así siempre hay reserva de guerra y no dejamos que el material se pudra en los polvorines.
Pero vamos ya que defiendes que compras un material nuevo, lo almacenas y solo sacas algunos para entrenamiento.... ¿no se hace nunca entrenamiento a nivel batallón o brigada?
Al final acabas como los argentinos que hace algo menos de 10 años volvieron a poner en servicio obuses sneider modelo 1928 porque estaban almacenados sin usar..... mejor no comentarlo https://www.taringa.net/+noticias/ejerc ... 928_130jhc


Juan Pueblo
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Mensaje por Juan Pueblo »

Vamos que todos tienen fecha de caducidad, no hay que ser genio para darse cuenta. En fin, el por qué de los porqués del almacenamiento, lo desconozco, pues no pertenezco al material de guerra. Ahora bien, antes del C-90 tuvimos 10000 Law, y si ustedes compran por decir 100 Terruel( entiendo que retirados del servicio), y los usan al mismo tiempo, pues muy bien por ustedes, los felicito, nosotros como tercermundistas NO, teníamos los rpg-7 desde el 1993 y no los habíamos puesto en dotación, hasta que aprendimos del excelente uso, que les dieron nuestos oponentes(de aquella época), y entonces recién en 1995 se convirtieron en dotación( y corre a aprender a utilizarlos en plena guerra), igual con los iglas, grad -1p, etc.

Imagen

En la imágen un T-54 creo, a la entrada de nuestra Brigada Blindada Galápagos

Saludos,


Juan Pueblo
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Mensaje por Juan Pueblo »

Y si no tenemos los T-55, está bien, y si decidimos almacenar ciertos materiales, también, pues no tenemos que darles explicaciones a nadie, o de pronto alguién se me pasó o se nos ha pasado por alto :militar7:

Calurosos saludos, aunque en donde estoy hace frío.


spooky
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Mensaje por spooky »

Juan Pueblo escribió: 30 Ene 2022, 04:46 Y si no tenemos los T-55, está bien, y si decidimos almacenar ciertos materiales, también, pues no tenemos que darles explicaciones a nadie, o de pronto alguién se me pasó o se nos ha pasado por alto :militar7:

Calurosos saludos, aunque en donde estoy hace frío.
Es que las afirmaciones no provienen del ejército de Ecuador son tuyas y si no quieres dar explicaciones y que nadie te cuestione o contradiga no publiques en el foro, aquí no estamos para perpetuar rumores.


Juan Pueblo
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Mensaje por Juan Pueblo »

Veamos, donde dije algo, para que las afirmaciones sean mías, aunque no se que afirmaciones, si de pronto te explicas mejor. Y cuales son mis rumores para tí, si de pronto me las puedes enumerar, para poder contestarlas una a una.


Juan Pueblo
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Mensaje por Juan Pueblo »

spooky escribió: 30 Ene 2022, 05:11
Juan Pueblo escribió: 30 Ene 2022, 04:46 Y si no tenemos los T-55, está bien, y si decidimos almacenar ciertos materiales, también, pues no tenemos que darles explicaciones a nadie, o de pronto alguién se me pasó o se nos ha pasado por alto :militar7:

Calurosos saludos, aunque en donde estoy hace frío.
Es que las afirmaciones no provienen del ejército de Ecuador son tuyas y si no quieres dar explicaciones y que nadie te cuestione o contradiga no publiques en el foro, aquí no estamos para perpetuar rumores.
Yo tampoco, y vamos no es para tanto, sé que te duele pero no es mi objetivo, pero para que veas que los ecuatorianos, no nos manejamos con rumores, aquí en éste video de dic 2021, escucharás más no verás imágenes del T-55( sino del AMX-13 ), nuestro locutor militar menciona a los T-55 (0:43):

https://twitter.com/i/status/1468662160284950530


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JRIVERA
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Mensaje por JRIVERA »

Juan Pueblo escribió: 30 Ene 2022, 05:26 Yo tampoco, y vamos no es para tanto, sé que te duele pero no es mi objetivo, pero para que veas que los ecuatorianos, no nos manejamos con rumores, aquí en éste video de dic 2021, escucharás más no verás imágenes del T-55( sino del AMX-13 ), nuestro locutor militar menciona a los T-55 (0:43):

https://twitter.com/i/status/1468662160284950530
Afectivamente dice T-55, pero no corresponde a lo que se muestra.
Imagen

Al respecto, el T-55 ya es un tanque obsoleto tanque, que no sirve ni para instrucción.

Imagen


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Mensaje por linotipe »

Pues la imagen del T55 en la puerta del acuartelamiento o es un montaje fotográfico o habeis tenido en servicio los únicos T55 del mundo con cañon del AMX 13.
Por no hablar del tamaño del carrista....... ¿o es una estatua tamaño gigante?
Ahí lo dejo.


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JRIVERA
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Mensaje por JRIVERA »

Imagen
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Encuentras las diferencias?


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Mensaje por Zabopi »

¡Hola!
Al respecto, el T-55 ya es un tanque obsoleto tanque, que no sirve ni para instrucción.
Vale que es un carro obsoleto, pero no creo que las 31 naciones que aún lo usan , lo vean como incapaz de servir aunque sea para instrucción, por no hablar de la de años que va a estar aún en servicio.


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Mensaje por linotipe »

Es obsoleto como tal.
Ahora bien, en Síria e Irak, dada la abundancia de munición y el número de ellos (ademas a Siria los rusos le han suministrado mas unidades y munición toda la que han querido), se usa y se ha usado, aunque en un rol parecido al de los cañones de asalto de la II WW e incluso en función de artillería ATP.
Dicho lo cual y volviendo al hilo.... No hay que pensar mucho, como vehículo de combate el Leopard 2 chileno, años luz de los demas. Y sobre el como están integrados en las unidades, pues tambien los chilenos con sus brigadas acorazadas.


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tercioidiaquez
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Mensaje por tercioidiaquez »

Juan Pueblo escribió: 29 Ene 2022, 22:30
tercioidiaquez escribió: 29 Ene 2022, 19:19
spooky escribió: 29 Ene 2022, 18:01
tercioidiaquez escribió: 29 Ene 2022, 14:39 Internet está llena de gente que dice que su país tiene X tanques/aviones/barcos escondidos y en reserva.
Luego cuando los necesitarían no aparecen, pero según ellos existen...
Ni se paran a pensar a pensar lo casi imposible que es tener varias de decenas de algo tan masivo en secreto durante décadas pero en condiciones óptimas para entrar en combate.
Los americanos, que no hace falta decir lo que tienen, tenían en unas condiciones "regulares" los almacenes reforger por si había que emplearlos de verdad, así que los demás vamos a tener material almacenado...
Ni se paran a pensar a pensar lo casi imposible que es tener varias de decenas de algo tan masivo en secreto durante décadas pero en condiciones óptimas para entrar en combate.

Y si en otros países, desarrollados o no, no tienen almacenados materiales de guerra, pues bien por ellos :thumbs:

De hecho, me acabo de acordar, que cuando se adquirieron, los famosos M-101 de 105 mm americanos, se tardó algo así como 3-4 años en ponerlos en dotación.
Los americanos, que no hace falta decir lo que tienen, tenían en unas condiciones "regulares" los almacenes reforger por si había que emplearlos de verdad, así que los demás vamos a tener material almacenado...
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Veamos, por cuentagotas, las noticias de que tenemos T-55, no nacen de Ecuador sino algunas de Rusia. Ahora si tenemos o no, no importa ahora o sí, de hecho de esos almacenes americanos, salieron me parece los tanques para Israel en 1972. Ahora bien, en nuestro caso y parecería ser el único en el mundo :asombro2: , nosotros si tenemos almacenados, pertrechos, fusiles, municiones, morteros, materiales de intendencia, lanzadores múltiples porque no todos están en dotación( apenas unos 10 ). De hecho, me parece que el C-90 español, duró un buen tiempo almacenado antes de ponerlos en dotación. En cuanto al T-55, cuando se adquirieron materiales rusos, se dió prioridad al conocimiento especialmente de dicho tanque, por ser en aquella época el grueso del adversario, de ahí que es probable que se hayan adquirido algunos, para conocerlos y entrenar con ellos, por algo tenemos un T-54 estático en la entreda de nuestra Brigada Blindada, en fin.....Carece de importancia actual si los tenemos o no.
[/quote]

No sabes lo que dices. Cualquiera con un mínimo de sentido común y de conocimientos militares sabe que eso es imposible.
Todos los países almacenan material y municiones. Los C90, se consideran munición. Tiene un plazo de caducidad en torno a los 10 años. Cada cierto tiempo las municiones se revisan, se coge una muestra y se prueban. Si pasan las pruebas de estabilidad química del explosivo correspondiente se siguen conservando y se pueden ampliar su uso. Es relativamente fácil conservar las municiones, con unas condiciones de humedad correspondiente.
Por supuesto conservar una mochila es mucho mas fácil...
Pero algo tan complicado como un carro de combate, pues no. Los carros (y todos los vehículos) deben arrancarse cada cierto tiempo, moverlos varios kilómetros, engrasarlos y realizarles toda una serie de tareas de mantenimiento. Si no, no son mas que cacho de hierro sin utilidad.
Sí tu crees, que un ejército tiene los medios para mantener y conservar algo como carros de combate (cuando ni los americanos pudieron) es que vives en otro planeta (el de los expertos de internet).
El promedio de operatividad de los materiales en servicio viene a ser del 80 por ciento. Eso significa que un 20 por cierto tiene que estar continuamente en talleres o siendo reparado. Por supuesto cuanto mas viejo, como un T-54, ese porcentaje aumenta.
Si te crees que puedes tener gente (conductores, mecánicos, especialistas en armamento, jefes de vehículo etc...) para tener listo un material almacenado, cuando todos los ejércitos andan siempre cortos de ese mismo personal ya para los vehículos en servicio, es que nuevamente no sabes de lo que hablas.
Y si la supuesta prueba es que hay uno de monumento...pues sin comentarios...


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Mensaje por Juan Pueblo »

tercioidiaquez escribió: 30 Ene 2022, 15:17
Juan Pueblo escribió: 29 Ene 2022, 22:30
tercioidiaquez escribió: 29 Ene 2022, 19:19
spooky escribió: 29 Ene 2022, 18:01
tercioidiaquez escribió: 29 Ene 2022, 14:39 Internet está llena de gente que dice que su país tiene X tanques/aviones/barcos escondidos y en reserva.
Luego cuando los necesitarían no aparecen, pero según ellos existen...
Ni se paran a pensar a pensar lo casi imposible que es tener varias de decenas de algo tan masivo en secreto durante décadas pero en condiciones óptimas para entrar en combate.
Los americanos, que no hace falta decir lo que tienen, tenían en unas condiciones "regulares" los almacenes reforger por si había que emplearlos de verdad, así que los demás vamos a tener material almacenado...
Ni se paran a pensar a pensar lo casi imposible que es tener varias de decenas de algo tan masivo en secreto durante décadas pero en condiciones óptimas para entrar en combate.

Y si en otros países, desarrollados o no, no tienen almacenados materiales de guerra, pues bien por ellos :thumbs:

De hecho, me acabo de acordar, que cuando se adquirieron, los famosos M-101 de 105 mm americanos, se tardó algo así como 3-4 años en ponerlos en dotación.
Los americanos, que no hace falta decir lo que tienen, tenían en unas condiciones "regulares" los almacenes reforger por si había que emplearlos de verdad, así que los demás vamos a tener material almacenado...
Veamos, por cuentagotas, las noticias de que tenemos T-55, no nacen de Ecuador sino algunas de Rusia. Ahora si tenemos o no, no importa ahora o sí, de hecho de esos almacenes americanos, salieron me parece los tanques para Israel en 1972. Ahora bien, en nuestro caso y parecería ser el único en el mundo :asombro2: , nosotros si tenemos almacenados, pertrechos, fusiles, municiones, morteros, materiales de intendencia, lanzadores múltiples porque no todos están en dotación( apenas unos 10 ). De hecho, me parece que el C-90 español, duró un buen tiempo almacenado antes de ponerlos en dotación. En cuanto al T-55, cuando se adquirieron materiales rusos, se dió prioridad al conocimiento especialmente de dicho tanque, por ser en aquella época el grueso del adversario, de ahí que es probable que se hayan adquirido algunos, para conocerlos y entrenar con ellos, por algo tenemos un T-54 estático en la entreda de nuestra Brigada Blindada, en fin.....Carece de importancia actual si los tenemos o no.
[/quote]

No sabes lo que dices. Cualquiera con un mínimo de sentido común y de conocimientos militares sabe que eso es imposible.
Todos los países almacenan material y municiones. Los C90, se consideran munición. Tiene un plazo de caducidad en torno a los 10 años. Cada cierto tiempo las municiones se revisan, se coge una muestra y se prueban. Si pasan las pruebas de estabilidad química del explosivo correspondiente se siguen conservando y se pueden ampliar su uso. Es relativamente fácil conservar las municiones, con unas condiciones de humedad correspondiente.
Por supuesto conservar una mochila es mucho mas fácil...
Pero algo tan complicado como un carro de combate, pues no. Los carros (y todos los vehículos) deben arrancarse cada cierto tiempo, moverlos varios kilómetros, engrasarlos y realizarles toda una serie de tareas de mantenimiento. Si no, no son mas que cacho de hierro sin utilidad.
Sí tu crees, que un ejército tiene los medios para mantener y conservar algo como carros de combate (cuando ni los americanos pudieron) es que vives en otro planeta (el de los expertos de internet).
El promedio de operatividad de los materiales en servicio viene a ser del 80 por ciento. Eso significa que un 20 por cierto tiene que estar continuamente en talleres o siendo reparado. Por supuesto cuanto mas viejo, como un T-54, ese porcentaje aumenta.
Si te crees que puedes tener gente (conductores, mecánicos, especialistas en armamento, jefes de vehículo etc...) para tener listo un material almacenado, cuando todos los ejércitos andan siempre cortos de ese mismo personal ya para los vehículos en servicio, es que nuevamente no sabes de lo que hablas.
Y si la supuesta prueba es que hay uno de monumento...pues sin comentarios...
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Al parecer el que no tiene idea de lo que escribes eres tú, y cometes el gran error de los expertos(creer que lo saben todo), yo en cambio no dudo de tus conocimientos y experiencia como soldado que eres o que fuistes, pero si de tu capacidad de entendimiento, de lo que he escrito o afimado. Vamos por parte.

1- AFIRMO que tenemos T-55 lanzapuentes

2- He dicho que no me consta que tenemos los tanques T-55, aunque algunos medios extranjeros y alguno por acá, mencionan que sí.

3-


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