Fuerzas Armadas de Marruecos

Fuerzas Armadas y conflictos de la zona, desde Marruecos hasta Iran. Israel y el Mundo Árabe. El Problema Palestino. La Guerra de Irak. La primavera árabe.
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Zabopi
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Mensaje por Zabopi »

¡Hola!
Y ahora es justo cuando vas y nos demuestras las diferencias entre uno y otro sistema.
Al tiempo que vas y no explicas como es que todos los usuarios del HQ-9 están buscando alternativas.
Y aún espero que demuestres que no existen varias versiones del T-72 B3.


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Alex Jhonson
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Mensaje por Alex Jhonson »

No hace falta que lo explique, estoy seguro de que, entre todos los enlaces que envías, encuentras un esquema de cómo funcionan las defensas por capas y de cómo se configuran los sistemas para ello. Luego mira qué función cumple el HQ-9 según su fabricante y su composición y echa un ojo al Barak israelí (sistemas de corto, medio y largo alcance :arrow:).

Explicarte algo es para nada. Tu objetivo es criticar todo lo ruso, chino, indio, etc... no entrar en razón.

Saludos.

PD: Lo del B3 ya lo respondí en su hilo correspondiente, no voy a repetirme.


Nada es cierto en las tácticas.
Bernard
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Mensaje por Bernard »

Alex Jhonson escribió: 25 Dic 2021, 16:31Si por sistemas homólogos entendemos que el Barak-8 y el HQ-9 son lo mismo, se deja ver el conocimiento plasmado en el hilo.

El resto es lo mismo de siempre, criticar lo que no se conoce por ser proveniente de cierto país, la mayoría de las veces el mismo usuario.

Saludos cordiales.
Me imagino que eso va par Zabopi, no para mí.
Zabopi escribió: 25 Dic 2021, 17:12 Ahora es justo cuando vas y nos demuestras las diferencias entre uno y otro sistema.
¿Será que uno tiene casi el doble de alcance que el otro, es multibanda y no rinde dentro del rango corto?

Creo que sí quitamos que ambos pertenecen a la familia ABT, en el resto son como el día y la noche.... Y según he estado mirando la versión de exportación para Marruecos parte del HQ-9B no del HQ-9.


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Alex Jhonson
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Mensaje por Alex Jhonson »

Se acabaron las alusiones personales. Vuelvan al hilo. Mod.5


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Zabopi
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Mensaje por Zabopi »

¡Hola!
¿Será que uno tiene casi el doble de alcance que el otro, es multibanda y no rinde dentro del rango corto?
No exactamente, el FD-2000B tiene 50 kilómetros más de alcance pero ambos tienen el mismo techo operativo, son de la misma categoría y modo de empleo ,por lo tanto tu anotación no es válida.
Y de nuevo te olvidas que los otros usuarios también se encuentran buscando sustitutos.


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Mensaje por Bernard »

Zabopi escribió: 25 Dic 2021, 22:31 No exactamente, el FD-2000B tiene 50 kilómetros más de alcance pero ambos tienen el mismo techo operativo, son de la misma categoría y modo de empleo ,por lo tanto tu anotación no es válida.

Y de nuevo te olvidas que los otros usuarios también se encuentran buscando sustitutos.
Mi anotacion no es válida.....

Haz el favor de mirar el alcance de los vectores del MRSAM y los del HQ-9B, no los alcances de detección del sistema. Israel está desarrollando una versión de largo alcance, mientras que la que vende es la medium range.

https://www.iai.co.il/p/barak-mx-system

No seas terco.


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Mensaje por Zabopi »

¡Hola!
El Barak-8 original tiene un alcance de 50 a 70 kilómetros, el Barak-8 ER , que también lo hay en versión terrestre, de hasta 150 kilómetros, en ningún lado se anuncia que versión desea adquirir Marruecos.
Y de nuevo , solo te basas en Marruecos, ¿ Qué pasa con el resto?
No es ser terco, es que solo usas la información a tú gusto.


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Mensaje por Bernard »

Zabopi escribió: 26 Dic 2021, 15:55 El Barak-8 original tiene un alcance de 50 a 70 kilómetros, el Barak-8 ER, que también lo hay en versión terrestre, de hasta 150 kilómetros.
Te hemos hablado del Barak 8, no de el sistema de alcance extendido que hasta hace muy poco estaba en desarrollo. Además, ese último creo que continúa en pruebas y en una pequeña producción piloto. Te he enviado el enlace a la página del fabricante para que veas los alcances de cada uno.

Actualmente están disponibles el MRAD y el LRAD.
Zabopi escribió: 26 Dic 2021, 15:55En ningún lado se anuncia que versión desea adquirir Marruecos.
Solo hay que escribir en Google para encontrar noticias en las que se dice que el acuerdo firmado en el marco de la visita a Marruecos del ministro israelí de Defensa es la venta del sistema de defensa aérea de medio alcance MR-SAM.......
Zabopi escribió: 26 Dic 2021, 15:55Y de nuevo, solo te basas en Marruecos, ¿Que pasa con el resto?
¿En quien me voy a basar?, ¿en los sistemas que compra Canadá?, es un hilo de Marruecos.
Zabopi escribió: 26 Dic 2021, 15:55No es ser terco, es que solo usas la información a tú gusto.
Ese eres tú, que hablas del HQ-9B como si fuese un PAC-1, sin tener en cuenta que el sistema no tiene nada que ver. O del Barak, como sistema universal cuando tiene sus distintas versiones, siendo hasta ahora las de corto y medio alcance las disponibles.

No sé que te hace pensar que el Barak que adquirirá Marruecos es de largo alcance cuando el estand del fabricante aún no los vende (o los ha empezado a vender) a las propias FDI de Israel.......

Llevamos tiempo diciéndote que no son el mismo sistema y que Marruecos, si adquiere una versión, será la que interopere con las capas internas. No son homólogos, como afirmas, y a menos que Marruecos compre en un futuro el ER no puedes hablar, porque no es de ese sistema del que se está hablando.


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Mensaje por Zabopi »

¡Hola!
Solo hay que escribir en Google para encontrar noticias en las que se dice que el acuerdo firmado en el marco de la visita a Marruecos del ministro israelí de Defensa es la venta del sistema de defensa aérea de medio alcance MR-SAM
No hagas como Alex jhonson y ponlas.
¿En quien me voy a basar?, ¿en los sistemas que compra Canadá?, es un hilo de Marruecos.
O en los sistemas de Turkmenistán, Uzbekistán y Pakistán, que sea un hilo de marruecos no excluye que no se pueda hablar de otras naciones si viene al caso , como es ahora.
Ese eres tú, que hablas del HQ-9B como si fuese un PAC-1
Falso, he escrito que los misiles del HQ-9 lleva un sistema de seguimiento copiado del PAC-1 y el motor del 5V55K, que no es lo mismo.
Ni idea si el HQ-9B lleva el mismo o diferente, pero en una nación que ahora están logrando copiar equipos que usan desde hace décadas, tú mismo.
No sé que te hace pensar que el Barak que adquirirá Marruecos es de largo alcance cuando el estand del fabricante aún no los vende (o los ha empezado a vender) a las propias FDI de Israel
¿ Cuántos sistemas Spyder están operativos en Israel?
Ni que fuese la primera vez.


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Mensaje por Alex Jhonson »

Zabopi escribió: 26 Dic 2021, 17:10 No hagas como Alex jhonson y pasa la fuente.
¿Para qué quieres que el chaval te pase los enlaces?, luego le saltaras diciendo que no son válidos......


Nada es cierto en las tácticas.
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Zabopi escribió: 26 Dic 2021, 17:10 No hagas como Alex jhonson y ponlas.
Con gusto:

https://www.google.com/amp/s/www.bladi. ... 13471.html

https://www.google.com/amp/s/www.larazo ... utType=amp

Si las quieres en inglés también las tienes pero esas las buscás tú (no soy un dispensador de enlaces), solo tienes que escribirlas en dicho idioma.
Zabopi escribió: 26 Dic 2021, 17:10 En los sistemas de Turkmenistán, Uzbekistán y Pakistán.
¿Cual es el problema allí?, ¿que los sistemas no dan resultados o no gustan?, que esperas de aquel boquete, donde los accidentes en las fuerzas aéreas son el pan de cada día. Da igual si les vendes un Patriot o un FIM-92, el material en aquellos países funciona hasta que el mantenimiento se torna innecesario.
Zabopi escribió: 26 Dic 2021, 17:10 Falso, he escrito que los misiles del HQ-9 lleva un sistema de seguimiento copiado del PAC-1 y el motor del 5V55K, que no es lo mismo.
Si, con el objetivo de dar a entender que es un sistema deficiente.

Han pasado 2 décadas desde que se formaron las bases del misil y los desarrollos en el.
Zabopi escribió: 26 Dic 2021, 17:10Ni idea si el HQ-9B lleva el mismo o diferente, pero en una nación que ahora están logrando copiar equipos que usan desde hace décadas, tú mismo.
Tu lo has dicho, ni idea de que es lo que lleva..... Quizás Alex tenía razón cuando mencionó que la finalidad era, simplemente, hablar peste.
Zabopi escribió: 26 Dic 2021, 17:10¿Cuántos sistemas Spyder están operativos en Israel?
Ni que fuese la primera vez.
No te salgas del camino, estamos hablando del Barak no de otros.


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Mensaje por Zabopi »

¡Hola!
Te felicito, al menos has puesto algo que corrobora tu opinión, eso es de agradecer, en el primero hablan a las claras de la versión por ti expuesta, en la segunda no se aclaran que versión han adquirido y elevan el alcance a unos 100 km.
¿Seguro que la prensa generalista es la mejor opción?
¿Cual es el problema allí?, ¿que los sistemas no dan resultados o no gustan?, que esperas de aquel boquete, donde los accidentes en las fuerzas aéreas son el pan de cada día. Da igual si les vendes un Patriot o un FIM-92, el material en aquellos países funciona hasta que el mantenimiento se torna innecesario.
Pues vaya excusa, y soy yo quién escribe solo por hablar peste.


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Zabopi escribió: 26 Dic 2021, 19:06 Te felicito, al menos has puesto algo que corrobora tu opinión, eso es de agradecer, en el primero hablan a las claras de la versión por ti expuesta, en la segunda no se aclaran que versión han adquirido y elevan el alcance a unos 100 km.
Eso es porque en la segunda redondean el alcance de los misiles que varía entre los 50/80km.
Zabopi escribió: 26 Dic 2021, 19:06¿Seguro que la prensa generalista es la mejor opción?
¿Que prensa especializada habla del sistema que adquirirá Marruecos en concreto? Infodefensa, la única enfocada al tema, hablaba del Barak-8 a secas, nada de ER.
Zabopi escribió: 26 Dic 2021, 19:06 Pues vaya excusa, y soy yo quién escribe solo por hablar peste.
Lo mismo es que pretendes achacar los problemas de gestión, profesionalidad, logística, mantenimiento, soporte y uso de una estructura militar deficiente a un sistema de armas.

Si a esos países les entregas un Rafale, Eurofighter, F-35, Su-35, etc... Dejarán de volar a los pocos meses, no porque estos funcionen incorrectamente.


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Mensaje por Urbano Calleja »

Puede ser.
O puede ser que la calidad de esos equipos sea regulera tirando a baja (caso chino) o que el soporte logístico post venta sea entre limitado y nulo (caso ruso).

Basta leer por ahí un poco .
No porque estos países sean malos o buenos, sino porque su política de uso (equipos que se renuevan de forma continua como parte de sus procesos de desarrollo de armas, y que no se mantiene en en primera línea por mucho tiempo) y ventas (soporte con cuentagotas, escasez de repuestos disponibles sobre todo en aeronaves y plazos interminables para soporte).
Eso es lo que es. Y es como es.

En Armadas de primera, de segunda y de tercera.

Saludos


"Qué miedo me dais algunos, rediós. En serio. Cuánto más peligro tiene un imbécil que un malvado". Arturo Pérez-Reverte
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Mensaje por Zabopi »

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En el caso que estamos ocupados es un poco teórico, Pakistán es con mucho el mayor usuario de material militar chino y sus pilotos está clamando contra la adopción de más aviones de combate chinos, prefiriendo usar Mirage con generaciones encima y F-16 con décadas antes que los J-10, J-7 y J-17.
Con el caso que vamos, es curioso que deseen cambiar los SAM chinos con pocos años encima ,pero de los Spada italianos y Rbs-70 no busquen sustituto alguno.


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