Agresión de Rusia a Ucrania

[Ismael]

Off topic: sospecho que son dos expresiones convergentes:

En español existe de toda la vida (ya sale en alguna novela del XIX) "la pelota está en el tejado" ... no podemos seguir jugando hasta que alguien suba a por ella.

En inglés existe the ball is in your court, "la pelota está en tu campo" ... y entonces te toca a tí hacer el siguiente movimiento.

Y en algún momento se han confundido las dos.

Un saludo

[Bernard]

En sus declaraciones el mandatario ha asegurado que bajo protección estadounidense están armando e instando a los extremistas de un país vecino a Rusia contra Crimea (probablemente tenga que ver con las declaraciones del presidente ucraniano de esta semana para recuperar la península). Ante esta situación, Rusia no se quedará de brazos cruzados, Washington debe entender que no tenemos ningún lugar al que retirarnos, "lo que se está haciendo en Ucrania está a nuestras puertas".

Volodímir Zelenski y Ucrania se pueden olvidar de recuperar Crimea.

No se permitirá que un puerto/base y la zona estratégica que representa tal península en el mar Negro caiga a manos de la OTAN con el tiempo y tenga salida a dicho mar, haciendo que Rusia pierda presencia. Cuando Rusia cedió Crimea a Ucrania fue tras un acuerdo en el que se comprometían a poder usar la zona, pero ese acuerdo se desmoronó cuando sucedieron las protestas y la voluntad de sumarse al carro de Occidente. Allí está la base de la Flota del Mar Negro de la Armada de Rusia lo que hace que algo no cuadre si Ucrania entra en la Alianza, es una línea roja que Putin no va permitir. Si Ucrania tiene pensamiento alguno de intentar entrar en Crimea por la fuerza está vez no se responderá con hombrecillos verdes y grupos para-militares sino con el ejército.

Lo mismo con la gente que vive allí, de mayoría rusa (teniendo en cuenta que Crimea fue rusa y la extensa historia de invasiones que ha tenido la región).

[Urbano Calleja]

Clarinete.
Pero que no se preocupen los Rumanos o los Turcos, que no hay intención de cerrar el Mar Negro.
Qué Rusia es amiga.

Y cuando toque hacer lo mismo en el Báltico, se hace.
La minoría rusa (implantada fuera de la frontera este tras la 2GM) debe ser protegida de la perversa mayoría pro OTAN.
Además de permitir el regreso a la estratégica Saarema.
Y tal.
Pero que nadie se sulfure, que es que los estonios no saben lo que les conviene.

A mi me sigue pareciendo la misma mieerda que hacían los USA cuando interesaba cargarse algo por intereses estratégicos.
Igual de hipócrita.

Lo que me hace gracia es que lo vistan de operación de seguridad y tal. Cuando una invasión de Ucrania va a disparar precisamente un rearme radical en la zona fronteriza...que es lo que Rusia no quiere

Saludos

[REDSTARSKI]

Off topic: sospecho que son dos expresiones convergentes:

En español existe de toda la vida (ya sale en alguna novela del XIX) "la pelota está en el tejado" ... no podemos seguir jugando hasta que alguien suba a por ella.

En inglés existe the ball is in your court, "la pelota está en tu campo" ... y entonces te toca a tí hacer el siguiente movimiento.

Y en algún momento se han confundido las dos.

Un saludo

La pelota esta en el tejado no la dice nadie en América por lo menos hace 200 años.

Ni yo que me he leído unas cuantas páginas la tenía presente. Aqui en Venezuela se usa el juego esta trancao

La pelota esta en tu campo si es mas común en latinoamérica.

Es mejor hablar de palabras que de la grandeza de Putin y el armagedon

[Alex Jhonson]

Volodímir Zelenski y Ucrania se pueden olvidar de recuperar Crimea.

No se permitirá que un puerto/base y la zona estratégica que representa tal península pasen a ser instalaciones compartidas OTAN, teniendo así la Alianza salida al Mar Negro (haciendo que Rusia pierda presencia).

Rusia no va a dejar relegada su flota a los puertos del norte.

El país nunca renunció a Crimea, cuando la península se traspasó a Ucrania fue con la condición de seguir con las relaciones y el uso de Sebastopol, la base y acuartelamiento de la Armada de Rusia desde el siglo XVIII. Que Ucrania forme parte de la OTAN implica que esa base acabe de aquella manera, algo que ni Putin, ni ningún ruso va a permitir.

Cuando Rusia cedió Crimea a Ucrania fue tras un acuerdo en el que se comprometían a poder usar la zona, pero ese acuerdo se desmoronó cuando sucedieron las protestas y la voluntad de sumarse al carro de Occidente. Allí está la base de la Flota del Mar Negro de la Armada de Rusia. Si Ucrania tiene pensamiento de intentar entrar en Crimea por la vía militar, Rusia no responderá con hombrecillos verdes y grupos para-militares sino con el ejército.

Lo mismo con la gente que vive allí, de mayoría rusa (teniendo en cuenta que Crimea fue rusa y la extensa historia de invasiones que ha tenido la región).

En Crimea hay un 60-70% de ciudadanos rusos, una mayoría que allanó el camino en 2014 a las unidades Rusas en la anexión, recibiéndolos con una bienvenida. Eso Zelinski lo sabe, así que las declaraciones que ha dado y anda pregonando apestan desde lejos.

Si yo fuera el me dedicaría a intentar solucionar la situación del país y las relaciones con la UE, en vez de prometer fango. Crimea fue anexionada y pertenece a Rusia, y la negativa del reconocimiento de la comunidad internacional me parece que a Putin le importa un comino.

Saludos cordiales.

[Bernard]

Lo dicho....

[sinsentidocomun]

El tabloide británico Daily Star dice que sus servicios secretos han advertido al gobierno de la posibilidad "muy real" de que la invasión rusa empiece en Nochebuena. Sería repetir la jugada de la invasión de Afganistán, que también pilló a media OTAN de permiso navideño:

https://www.dailystar.co.uk/news/world- ... n-25735004

El 24 de diciembre las democracias capitalistas lanzan el telescopio espacial James Webb y Putin podría lanzar una guerra de agresión contra un país que no se puede defender. Toda una manifestación de quien es quien.

Siendo las 21:36 minutos del 24 de diciembre en Ukrania, ¿alguien sabe si ya empezó la invasión rusa?

[sinsentidocomun]

Interesantes declaraciones de Putin, indica que occidente conspiró en los 90s apoyando a los terroristas chechenos y que desean la disolución de la Federación Rusa.

Por cierto aquí se traduce las palabras de Putin como "la pelota está en la cancha de occidente".

[Zabopi]

¡Hola!
Lo esperable en cualquier salva patrias de andar por casa, lo bueno es gracias a mí, lo malo es por agentes extranjeros que conspiran contra mí por lo bueno que soy y lo bien que lo hago todo.
Podría ser un poco original.

[Alex Jhonson]

Interesantes declaraciones de Putin, indica que occidente conspiró en los 90s apoyando a los terroristas chechenos y que desean la disolución de la Federación Rusa.

El día que Putin diga una verdad muere de un Ictus.

Saludos cordiales.

[REDSTARSKI]

Que patetico es Putin. Rusia a perdido el camino.

[Ismael]

Ni yo que me he leído unas cuantas páginas la tenía presente. Aqui en Venezuela se usa el juego esta trancao

Aquí lo que se trancan son las puertas. Incluso hay un tipo de rosquilla que, como es de las que cuesta tragarlas, se conocen como "de trancalapuerta"

https://www.verpueblos.com/castilla+y+l ... aje/92731/


¡Ah! Sobre el tema del hilo: tropas de EEUU desplegadas en países fronterizos con Rusia vs. tropas rusas desplegadas en países fronterizos con la OTAN. Toda una sorpresa.

[Chepicoro]

Para complementar la "amenaza de la OTAN" sobre territorio ruso faltarían las tropas de la alianza en los estados Bálticos.

https://www.nato.int/nato_static_fl2014 ... -eFP-e.pdf

Aunque la palabra "battle group" suena más impresionante de lo que en verdad es. Despliegues del tamaño de un batallón más o menos y es que el concepto de disuasión de la OTAN ante Rusia es el de "tripwire", literalmente "alambre", la idea es que si Rusia invadiera los estados bálticos, al haber tropas de la OTAN sobre el terreno, por pequeñas que estas sean, garantizarían que habría hostilidades entre Rusia y la OTAN, aunque en proceso estas pequeñas fuerzas fueran destruidas irremediablemente.

La ventaja es que es la forma más barata de disuadir una agresión rusa y en teoría al mismo tiempo prevenir que Rusia tome a esta pequeña fuerza como una amenaza real, ahora que si de verdad los rusos invaden Ucrania, no le veo mucho futuro al concepto de "tripwire", todos los estados fronterizos con Rusia se van a armar hasta donde sea posible.

Más barato y menos problemático aún sería para Europa mantener a una Ucrania independiente y al mismo tiempo con prosperidad económica. Habría que recordar que antes de la disolución de la URSS, Ucrania tenía estándares de vida solo inferiores en el bloque socialista a los de Alemania oriental, las repúblicas soviéticas en el Báltico y la parte de Rusia en Europa, pero tras la disolución de la URSS hoy en día Ucrania es mucho más pobre que países como Rumanía o Polonia.

La verdadera amenaza existencial para Rusia no es el despliegue de tropas de la OTAN, es que Ucrania deje de ser un estado empobrecido, se integre económicamente con el resto de Europa y se convierta en un país similar a Polonia o Rumanía que haga ver a rusos y bielorrusos que hay una alternativa para el dictador y la oligarquía que los gobierna.

[tercioidiaquez]

unque la palabra "battle group" suena más impresionante de lo que en verdad es. Despliegues del tamaño de un batallón más o menos y es que el concepto de disuasión de la OTAN ante Rusia es el de "tripwire", literalmente "alambre", la idea es que si Rusia invadiera los estados bálticos, al haber tropas de la OTAN sobre el terreno, por pequeñas que estas sean, garantizarían que habría hostilidades entre Rusia y la OTAN, aunque en proceso estas pequeñas fuerzas fueran destruidas irremediablemente.

Es cierto que los BG son de entidad batallón, pero son unos batallones muy reforzados, intermarmas y con mayor potencia de fuego que un Grupo Táctico habitual.
Es cierto que su misión es "morir" llegado el caso y garantizar la intervención de la OTAN, pero lo que se les pide es ganar tiempo, entre 6 y 12 días, para la llegada de la NRF o ARRC, y especialmente del VJTF.
https://arrc.nato.int/
https://www.defensa.gob.es/brigada-vjtf ... s-nrf.html

[Obi Juan]

Interesantes declaraciones de Putin, indica que occidente conspiró en los 90s apoyando a los terroristas chechenos y que desean la disolución de la Federación Rusa.

El mensaje de Putin es similar al de Gorbachev a finales de los 80s. Queremos "armonia", "respeto mutuo", "buenas relaciones" mientras al gorby le organizaban revoluciones de colores en su propia casa. Ahora la situacion economico social de Rusia es 100 veces peor de lo que era con Gorby y la mayor prioridad de los grupos de poder que rodean a Putin es seguir enviando ganancias obtenidas en Rusia a Bancos en Europa y USA para gastarselo en el exterior.

Por cierto aquí se traduce las palabras de Putin como "la pelota está en la cancha de occidente".

La pelota se la van a devolver sin respuesta y si hay un documento firmado da igual. Con Gaddafi habia documentos firmados (al igual que los habia con los indigenas americanos) y ya sabemos como termino todo.
Ahora me queda claro que la movilizacion militar es mas orientada a un publico interno, para presentarse como "hombre fuerte", que externo. Rusia no puede vivir sin exportar productos energeticos y los oligarcas rusos quieren vivir fuera de Rusia.