Aviación Militar Bolivariana de Venezuela

La Aviación militar en Latinoamérica. Organización, pilotos y aviones de guerra. La industria aeronáutica.
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Andrés Eduardo González
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Aviación Militar Bolivariana de Venezuela

Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool:
El Spike NLOS llega a los 20km y necesita su buena antena para no perder la comunicación con el misil, eso por no mencionar que el misil pesa sus 80kg, como es que este bebé de 30kg tiene el mismo alcance? que inútiles los ingenieros de Rafael.
Miller. El NLOS hace 32 - 35 Km, no 20.

https://www.lockheedmartin.com/en-us/pr ... -NLOS.html

Y LM lo publicita porque ellos lo están integrando al Apache.

Y Rafael está trabajando en estos momentos para aumentar todavía más el alcance a 50 Km.

https://www.flightglobal.com/helicopter ... 77.article


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
Caribe200
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Mensaje por Caribe200 »

Andrés Eduardo González escribió: 11 Nov 2021, 05:43 :cool: :cool:
El Spike NLOS llega a los 20km y necesita su buena antena para no perder la comunicación con el misil, eso por no mencionar que el misil pesa sus 80kg, como es que este bebé de 30kg tiene el mismo alcance? que inútiles los ingenieros de Rafael.
Miller. El NLOS hace 32 - 35 Km, no 20.

https://www.lockheedmartin.com/en-us/pr ... -NLOS.html

Y LM lo publicita porque ellos lo están integrando al Apache.

Y Rafael está trabajando en estos momentos para aumentar todavía más el alcance a 50 Km.

https://www.flightglobal.com/helicopter ... 77.article
✅ capacidad para alcanzar alcances de hasta 32 kilómetros

🚨 donde dice 35 ?


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

Caribe200 escribió: 11 Nov 2021, 05:46
Andrés Eduardo González escribió: 11 Nov 2021, 05:43 :cool: :cool:
El Spike NLOS llega a los 20km y necesita su buena antena para no perder la comunicación con el misil, eso por no mencionar que el misil pesa sus 80kg, como es que este bebé de 30kg tiene el mismo alcance? que inútiles los ingenieros de Rafael.
Miller. El NLOS hace 32 - 35 Km, no 20.

https://www.lockheedmartin.com/en-us/pr ... -NLOS.html

Y LM lo publicita porque ellos lo están integrando al Apache.

Y Rafael está trabajando en estos momentos para aumentar todavía más el alcance a 50 Km.

https://www.flightglobal.com/helicopter ... 77.article
✅ capacidad para alcanzar alcances de hasta 32 kilómetros

🚨 donde dice 35 ?
32 - 35 km. ¿No vio el guión? Y ese lo puse yo. En el artículo no lo dice, pero sí sé que alcanza eso porque eso se debatió harto en AM antes que me saliera...

Pero si le molesta, no hay problema, lo podemos dejar en 32 Km, no me voy a poner a discutir por 3.000 metros...


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Miller21
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Mensaje por Miller21 »

Caribe200 escribió: 11 Nov 2021, 05:38
Respondiendo a tu lógica,

✅ 80 kilos pero arranca a velocidad 0
✅ la antena más grande porque este está a nivel del suelo, desde el aire la línea de visión es directa,
Los que están montados en el arpía 4 tambien necesitan la antenota, veala al lado de los cannisters azul (Spike NLOS):

Imagen

Donde lleva el Mohajer algo parecido?

Imagen

O es que estas anteninitas de router son capaces de transmitir a 20km de distancia?

Imagen
✅ siguiendo tu ejemplo MAM-L 15 km pesa 22 kg
Eso es a lo que voy Caribe, los turcos han tenido un avance muy bueno en esto de las bombas ligeras, yo no te puedo creer que salgan los iraníes de buenas a primeras con mejor armamento que Turkía e Israel, sobre la MAM-L es precisamente guía laser, pero para la larga distancia trabaja es con GPS, o sea, objetivo predefinido, a los 15km no van poder atacar algún objetivo con tanta precisión y menos uno en movimiento. Dices que la Ghaem es guía por tv, tiene que haber una antena muy grande en el drone para que se pueda comunicar con la bomba a 20km de distancias, es fisicamente imposible.
Última edición por Miller21 el 11 Nov 2021, 06:20, editado 1 vez en total.


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Mensaje por Miller21 »

Caribe200 escribió: 11 Nov 2021, 04:42
Municiones de peso similar tienen alcance parecido siempre y cuando reduzcan la carga de combate .
Vuelvo y le pregunto, cuales???
Andrés Eduardo González escribió: 11 Nov 2021, 05:43 :cool: :cool:
El Spike NLOS llega a los 20km y necesita su buena antena para no perder la comunicación con el misil, eso por no mencionar que el misil pesa sus 80kg, como es que este bebé de 30kg tiene el mismo alcance? que inútiles los ingenieros de Rafael.
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Lo sé Andres, lo que le quería dar a entender al amigo venezolano es lo que se necesita para comunicarse con un misil o bomba a tales distancias, lo de la extensión del alcance a 50 km no lo sabía, sin duda una maravilla de la ingeniería con cantidades infinitas de plata detrás y mucha ciencia del Silicon Valley de Tel Aviv, pero según Irán cualquiera puede lograr estas cosas :militar-beer:
Última edición por Miller21 el 11 Nov 2021, 06:21, editado 1 vez en total.


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Mensaje por Caribe200 »

Miller21 escribió: 11 Nov 2021, 06:18
Caribe200 escribió: 11 Nov 2021, 04:42
Municiones de peso similar tienen alcance parecido siempre y cuando reduzcan la carga de combate .
Vuelvo y le pregunto, cuales???
Andrés Eduardo González escribió: 11 Nov 2021, 05:43 :cool: :cool:
El Spike NLOS llega a los 20km y necesita su buena antena para no perder la comunicación con el misil, eso por no mencionar que el misil pesa sus 80kg, como es que este bebé de 30kg tiene el mismo alcance? que inútiles los ingenieros de Rafael.
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Lo sé Andres, lo que le quería dar a entender al amigo venezolano es lo que se necesita para comunicarse con un misil o bomba a tales distancias, lo de la extensión del alcance a 50 km no lo sabía, sin duda una maravilla de la ingeniería con cantidades infinitas de plata detrás y mucha ciencia del Sillicon Valley de Tel Aviv, pero según Irán cualquiera puede lograr estas cosas :militar-beer:
MAM-L 15 km pesa 22 kg


Miller21
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Mensaje por Miller21 »

Caribe200 escribió: 11 Nov 2021, 06:21
Miller21 escribió: 11 Nov 2021, 06:18
Caribe200 escribió: 11 Nov 2021, 04:42
Municiones de peso similar tienen alcance parecido siempre y cuando reduzcan la carga de combate .
Vuelvo y le pregunto, cuales???
Andrés Eduardo González escribió: 11 Nov 2021, 05:43 :cool: :cool:
El Spike NLOS llega a los 20km y necesita su buena antena para no perder la comunicación con el misil, eso por no mencionar que el misil pesa sus 80kg, como es que este bebé de 30kg tiene el mismo alcance? que inútiles los ingenieros de Rafael.
Miller. El NLOS hace 32 - 35 Km, no 20.

https://www.lockheedmartin.com/en-us/pr ... -NLOS.html

Y LM lo publicita porque ellos lo están integrando al Apache.

Y Rafael está trabajando en estos momentos para aumentar todavía más el alcance a 50 Km.

https://www.flightglobal.com/helicopter ... 77.article
Lo sé Andres, lo que le quería dar a entender al amigo venezolano es lo que se necesita para comunicarse con un misil o bomba a tales distancias, lo de la extensión del alcance a 50 km no lo sabía, sin duda una maravilla de la ingeniería con cantidades infinitas de plata detrás y mucha ciencia del Sillicon Valley de Tel Aviv, pero según Irán cualquiera puede lograr estas cosas :militar-beer:
MAM-L 15 km pesa 22 kg
Y la guiía de esa micro munición como es? Ya casi lo captas :militar7:


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Mensaje por SAETA2003 »

Los que están montados en el arpía 4 tambien necesitan la antenota, veala al lado de los cannisters azul (Spike NLOS):
Miller lo que pasa alli es que el Spike NLOS en esa version (helitransportada) esta pensada para ser disparada a muy baja altura incluso por debajo de la copa de los árboles por eso el vector lanzador necesita un transmisor más potente para no perder contacto con el misil, en el caso de la bomba irani es diferente, al ser lanzada a gran altura mantiene una línea de vista directa con el vector lanzador hasta el momento del impacto, como te dije antes son conceptos muy diferentes.

Igual no creo que el alcance sea mayor a unos 15 km pero creo que no necesite mas de eso.


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Miller21
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Mensaje por Miller21 »

SAETA2003 escribió: 11 Nov 2021, 06:51
Los que están montados en el arpía 4 tambien necesitan la antenota, veala al lado de los cannisters azul (Spike NLOS):
Miller lo que pasa alli es que el Spike NLOS en esa version (helitransportada) esta pensada para ser disparada a muy baja altura incluso por debajo de la copa de los árboles por eso el vector lanzador necesita un transmisor más potente para no perder contacto con el misil, en el caso de la bomba irani es diferente, al ser lanzada a gran altura mantiene una línea de vista directa con el vector lanzador hasta el momento del impacto, como te dije antes son conceptos muy diferentes.

Igual no creo que el alcance sea mayor a unos 15 km pero creo que no necesite mas de eso.
+1

Definitivamente no, no hay en el mercado armamento similar que haga mas de 15km, y como en el caso de la MAM-L todas las bombas y misiles que trabajen en esa distancia seguramente lo harán con guiado GPS, principalmente por la dificultad que presenta comunicarse entre este tipo especifico de drones y la bomba a esas distancias.


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Mantusa10
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Mensaje por Mantusa10 »

Es que simplemente los iranies estan años detras de los turcos y israelies o US ...
La guia por TV esta siendo sustituida por las guias pasivas activas semiactivas laser GPS etc ...
Las razones muchas , necesitas un operador dedicado a cada bomba no puedes guiar ni controlar blancos multiples
La conexión de radio y data es fácilmente jam por equipos radioelectronicos que te dejen ciego. aunque sea momentáneamente...
La guia por TV no es a todo tiempo la lluvia niebla en la noche impiden su uso ...
El peso la bomba necesita una camara una antena un transmisor , todo eso reduce la carga de combate , a mayor distancia de uso mayor antena ....

La guia por TV se usa cada vez menos preferiblemente contra blancos muy específicos , en ambientes electronicos poco agresivos , la guia por TV la usa iran porque buscadores y sensores de laser GPS etc son muy caros y complejos y necesitas alta tecnología , un problema para los iranies que buscan barato y no muy complicado ...

Todas estas micro municiones son glide ellas planean hasta los blancos , pero hay limitaciones de alcance y estan estan dadas no solo por la altura que liberes la bomba , sino también por la velocidad del portador ...

Todos estos drones tienen velocidades de 200 km por hora y operan a alturas los Drones iranies de 16 000 pies a 20 000 pies , por la cabezona fisica y la graveda todo recordamos el tren en las clases de fisica , tu bomba tiene la velocidad inicial de 200 km a una altura deteminada esto impide que estas bombas sea cual sea el fabricante alcancen mas de 12km en la práctica , lo de 15 km o mas es a viento a favor y mucha suerte ....

Los drones turcos israelies y de USA tienen techo de vuelo mas altos que los iranies , por lo que pueden a la misma velocidad alcanzar unos km mas , pero las distancian reales a esa velocidad y altura son 15km mas o menos ...


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Mensaje por Caribe200 »

Creo estás hablando un poco con emociones..

✅ la bomba planeadora como dices es impulsada por el vector lanzador esa velocidad de 200 km es para algunos modelos y irán tiene (bastantes).


✅ cuando dices que 200kh / y 20.000 pies solo dan 15 km es solo emociones, revisa la cuenta que aquí le sacamos a la spice del Kfir a 1062 / kh y 12 km de altura para que diera los 125 km que dicen.

✅ cuando dices que los drones Gringos, israelíes y turcos tienen mayor altura y velocidad demuestras desconocimiento y hablas aferrado a 1 modelo.

Pero relax yo también me mantengo en el alcance real de 12 km para mí suficiente.


Mantusa10
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Mensaje por Mantusa10 »

Estas confundido estoy hablando de los modelos similares TB turcos o Mohajer o Ababil-3 iranies y otros similares , el techo de vuelo de los drones turcos israelies y de USA que son una clase aparte , son bastante mayores ....

Yo no me aferro a un modelo es los modelos mostrados aca y los que tiene iran ...
Cual es la velocidad de la mayoria de los drones iranies pequeños y medios 200km por hr , pero también los de Israel y turquia , la diferencia es el techo de vuelo ...

Porque los drones de diferentes fabricantes tienen casi la misma velocidad , porque las dimensiones obligan a tener motores con potencias similares , es el tamaño el que determina tu potencia instalada y la cantidad de combustible en tu tanque ...
Mejores tecnologías materiales y aerodinámica , determinan que los modelos occidentales tengan mejor techo de vuelo y sean mas stealth...

Si iran tiene un drone Male heavy con carga util de 200kg o mas seria un desperdicio ponerle una bomba de 20kg con una carga explosiva pequeña , no hablamos de una Gaem -1 cuya carga explosiva es mínima ...

Para que un drone supere los 200km reales en el mundo real , tiene que tener una potencia instalada y suficiente combustible para sustentar el consumo , solo Drones pesados y grandes pueden hacerlo ...


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Mensaje por Mantusa10 »

Estos son los 3 modelos iranies de los que hablamos ...
El Ababil-3 carga util 30kg
Velocidad maxima 180 kmh a 200 kmh
Techo de vuelo máximo 16000 pies mucho menos en realidad
El Mohajer 6 carga util 100kg es mucho menos problemente 40kg a 60kg , debido al armento que se le ha visto , el cual sabemos es de 20 kg a 32 kg
Velocidad 200km
Techo de vuelo 18 000 pies
El Shared 129 carga util 400kg mucho menos en realidad debido también a las fotos que tenemos del armamento montado ..
Velocidad 150 kmh crucero
Techo de vuelo 20 000 pies

Ningún de estos drones supera los 200kmh , o una altitud
de 20 000 pies cual es el drone irani de tamaño pequeño o medio que sea mas veloz que 200kmh o vuele mas alto ...??


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Odiseo
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Mensaje por Odiseo »

Quedo de lujo, el 3134 :cool:
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Mensaje por Caribe200 »

Bueno como ya comenté hace diss aquí 2 noticias en 1

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