Venezuela vs Colombia. ¿Cómo sería una guerra?

Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
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MAXWELL
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Venezuela vs Colombia. ¿Cómo sería una guerra?

Mensaje por MAXWELL »

KL Albrecht Achilles escribió: 29 Ago 2021, 05:55 Vaya, parece que te dolio en el alma que te digan fantasioso,
Para nada....con el tiempo y un poquito de psicologia que he estudiado e compredido que cuando las personas se quedan sin argumentos, automaticamente van escalando de tratar de desvirtuar-ridiculizar tus argumentos,hasta que por ultimo terminan realizando ataques personales sobre su interlocutor.

Slds.


No arrojes tus perlas a los cerdos.
JRAP2020
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Venezuela vs Colombia. ¿Cómo sería una guerra?

Mensaje por JRAP2020 »

MAXWELL escribió: 29 Ago 2021, 17:34
KL Albrecht Achilles escribió: 29 Ago 2021, 05:55 Vaya, parece que te dolio en el alma que te digan fantasioso,
Para nada....con el tiempo y un poquito de psicologia que he estudiado e compredido que cuando las personas se quedan sin argumentos, automaticamente van escalando de tratar de desvirtuar-ridiculizar tus argumentos,hasta que por ultimo terminan realizando ataques personales sobre su interlocutor.

Slds.
Pero ni por el nabo admites que todo tu planteamiento e hipótesis era errada, no tenia sustento técnico, y la literatura y características de los equipos mencionados demostraban tu error, errores que ya desde hace tiempo se habían mostrado y sobre los cuales tu cada tanto vuelves a rondar


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MAXWELL
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Mensaje por MAXWELL »

JRAP2020 escribió: 29 Ago 2021, 17:45 Pero ni por el nabo admites que todo tu planteamiento e hipótesis era errada, no tenia sustento técnico, y la literatura y características de los equipos mencionados demostraban tu error, errores que ya desde hace tiempo se habían mostrado y sobre los cuales tu cada tanto vuelves a rondar
JE;JE,JE....el viejo truco de desprestigiar a tu enemigo.

Bajate de la nube.ya quedo demostrado que los radarcitos chinos y los iglas(si es que llegaran a funcionar) no van a emboscar a nadie.

Slds.


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Mensaje por JRAP2020 »

MAXWELL escribió: 29 Ago 2021, 17:58
JRAP2020 escribió: 29 Ago 2021, 17:45 Pero ni por el nabo admites que todo tu planteamiento e hipótesis era errada, no tenia sustento técnico, y la literatura y características de los equipos mencionados demostraban tu error, errores que ya desde hace tiempo se habían mostrado y sobre los cuales tu cada tanto vuelves a rondar
JE;JE,JE....el viejo truco de desprestigiar a tu enemigo.

Bajate de la nube.ya quedo demostrado que los radarcitos chinos y los iglas(si es que llegaran a funcionar) no van a emboscar a nadie.

Slds.
Autocomplacencia al 1.000.000


Polvora5
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Venezuela vs Colombia. ¿Cómo sería una guerra?

Mensaje por Polvora5 »

MAXWELL escribió: 29 Ago 2021, 17:58
JRAP2020 escribió: 29 Ago 2021, 17:45 Pero ni por el nabo admites que todo tu planteamiento e hipótesis era errada, no tenia sustento técnico, y la literatura y características de los equipos mencionados demostraban tu error, errores que ya desde hace tiempo se habían mostrado y sobre los cuales tu cada tanto vuelves a rondar
JE;JE,JE....el viejo truco de desprestigiar a tu enemigo.

Bajate de la nube.ya quedo demostrado que los radarcitos chinos y los iglas(si es que llegaran a funcionar) no van a emboscar a nadie.

Slds.
:asombro2: :alegre: :green:
claro la lechuza, con su poder infinito 24/7 + el ojo de augurio que lo ve todo y geolocaliza a los P-18, junto a los los Kfir 24/7 con spice que se lanzan desde 120km planean y al llegar al objetivo pueden mantenerse aun planeando comparando y hasta detectar al verdadero objetivo, con su I.A. con ellos es imposible emboscar sus Arpias. Lo dice Maxwel :thumbs:
:pena: :pena: :pena:


Seaman
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Venezuela vs Colombia. ¿Cómo sería una guerra?

Mensaje por Seaman »

Ahora, le toca a los señuelos KRTZ-125-2M y su capacidad de "duplicar" una batería de Pechora para así hacer una emboscada.

Como señalé anteriormente, este tipo de señuelos busca emular los lóbulos laterales o secundarios de un radar:
Imagen

Por ello se disponen en circulos alrededor del radar FCR SNR-1252M:
Imagen

¿Y porqué ésta disposición? Es debido a que los misiles ARM están diseñados para dirigirse a los lóbulos laterales de un radar. ¿Y ésto porqué? Pues al ser mayor el número de lóbulos con respecto al principal, las posibilidades de impacto serán mayores al tener una tasa de refresco mayor o constante con respecto al lóbulo principal.

Por ello la "cajita feliz" emula con mayor potencia y a una distancia segura los lóbulos secundarios del "transformer" con el fin de cebar hacia ellos los misiles ARM y que estos impacten al señuelo y no al radar. Este sistema permite operar con seguridad el radar aún bajo sospecha de patrullas SEAD, incluso no es necesario apagar el radar.

Ahora bien, yo puedo mediante el empleo de los señuelos KRTZ-125-2M emular las señales de los lóbulos laterales de un SNR-1252M, pero más no su lóbulo principal. Eso implica que un operador y/o analista de señales que haga estudio ESM del campo de batalla, notará un radar FCR emitiendo sin lóbulo principal, cosa que directamente te va a decir que se trata de un señuelo, pues un radar verdadero no emite sin él :guino:

Para que no digan que yo la tengo agarrada con el personaje aquel y sus fantasías. Pues también de este lado se han colado una que otra hipótesis no viable.

Saludos


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Odiseo
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Venezuela vs Colombia. ¿Cómo sería una guerra?

Mensaje por Odiseo »

Seaman escribió: 29 Ago 2021, 19:44 Ahora, le toca a los señuelos KRTZ-125-2M y su capacidad de "duplicar" una batería de Pechora para así hacer una emboscada.

Como señalé anteriormente, este tipo de señuelos busca emular los lóbulos laterales o secundarios de un radar:
Imagen

Por ello se disponen en circulos alrededor del radar FCR SNR-1252M:
Imagen

¿Y porqué ésta disposición? Es debido a que los misiles ARM están diseñados para dirigirse a los lóbulos laterales de un radar. ¿Y ésto porqué? Pues al ser mayor el número de lóbulos con respecto al principal, las posibilidades de impacto serán mayores al tener una tasa de refresco mayor o constante con respecto al lóbulo principal.

Por ello la "cajita feliz" emula con mayor potencia y a una distancia segura los lóbulos secundarios del "transformer" con el fin de cebar hacia ellos los misiles ARM y que estos impacten al señuelo y no al radar. Este sistema permite operar con seguridad el radar aún bajo sospecha de patrullas SEAD, incluso no es necesario apagar el radar.

Ahora bien, yo puedo mediante el empleo de los señuelos KRTZ-125-2M emular las señales de los lóbulos laterales de un SNR-1252M, pero más no su lóbulo principal. Eso implica que un operador y/o analista de señales que haga estudio ESM del campo de batalla, notará un radar FCR emitiendo sin lóbulo principal, cosa que directamente te va a decir que se trata de un señuelo, pues un radar verdadero no emite sin él :guino:

Para que no digan que yo la tengo agarrada con el personaje aquel y sus fantasías. Pues también de este lado se han colado una que otra hipótesis no viable.

Saludos
Entonces debemos reconocer que las (cajitas feliz) no están diseñadas para engañar a un avión EW (la lechuza) ya que la función de estas es cebar misiles ARM.

Ahora de aquel lado también se debería reconocer que (la Lechuza) no puede a simple vista geolocalizar un radar P-18, y si intenta hacerlo seria mucho el riesgo efectuando maniobras de triangulación, para solo obtener un área rectangular de la posible ubicación con un margen de error muy grande como para planificar un ataque con únicamente esos datos, y mucho menos los radares de baja cota de los Iglas, que estarán montados en un Jeep moviéndose constantemente, ya eso es impensable.


Polvora5
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Venezuela vs Colombia. ¿Cómo sería una guerra?

Mensaje por Polvora5 »

recuerda que la lechuza tiene los ojos del augurio, que lo ve todo y las spice tienen capacidad de planear hasta detectar el objetivo así este se allá movido osea tienen I.A. y esos las haces mas avanzadas que cualquier misil Harm, no necesitan ni motor ni radar en su labor SEAD. por eso los Israelita desecharon sus misiles AGM-88 a favor de sus spice... todo esto tiene base en las teoria Maxwelianas
Saludos :militar-beer:


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Odiseo
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Venezuela vs Colombia. ¿Cómo sería una guerra?

Mensaje por Odiseo »

recordemos las Unidades móviles de Iglas,
Imagen


Caribe200
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Venezuela vs Colombia. ¿Cómo sería una guerra?

Mensaje por Caribe200 »

5 páginas hablando de lechuza vs Codai ? Los foristas venezolanos le dan larga a cosas sin sentido esto no tiene sentido .

Los pro del lechuza: puede recolectar señales en una amplia gama de frecuencia. Geolocalizar y hacer guerra electrónica a algunas de ellas

Los contra:
1 solo es una aeronave con autonomía limitada y sin capacidad de tanquear en vuelo
2 su velocidad 400 Km/h lo hace fácil de interceptar
3 al tener que operar a grandes alturas para poder hacer bien su trabajo lo hace muy fácil de ver para los radares venezolanos digamos JY 27 además para poder hacer bien su trabajo y al estar las antenas del avión en los laterales tiene que volar en paralelo a los radares lo que le da un RCS de porta aviones
4 al colombiano no tener ningún SAM los obliga a tener una constante escolta de su única aeronave de combate los Kfirs porque hasta un k 8 los baja


Ahora veamos el CODAI
Pro
1 todos sus equipos son altamente móviles
2 tiene gran cantidad de radares lo que permite una mejor y coberturas y disminución de carga de trabajo
3 la gran movilidad de las baterías sam capacidad de desdoblarse esconderse y camuflarse las hace sumamente difíciles de encontrar
4 las baterías pechora y buk cuentan con sistemas de guía Electro ópticas ósea pueden trabajar en completo silencia radar

Pro de los sukhoi vs el SIDAM
1 no tienen sistemas de defensa aérea ósea así los vean desde tierra no atacarán
2 misiles antiradar que a diferencia de la space si sigue las emociones
3 muchos radares cerca muy cerca de la frontera lo que los hace aún más vulnerables
4 los radares no son móviles a corto plazo
5 tienen misiles cruceros que a diferencia de la Space si puede ser lanzado a baja altura y recorrer muchos Km
6 tiene. Barquillas de perturbación electrónica activa que dificulta aún más las labores del los radares
7 no es el único vector a reacción de la AMB ósea puede fácilmente distraer los radares y pilotos de kfirs mientras un k 8 f 16 o mi 35 pasa la factura

Mito Spaice : es una bomba con alas que de una forma relativamente barata convierte bombas tontas de 500 kg en armas de largo alcance


2 Pero para lograr un máximo rendimiento necesita el altura ósea el ala delta debe ganar mucha altura 90000~120000 metros dependiendo de la altura sobre el nivel del mar del objetivo viento en contra y lo más importante no pueden haber obstáculos naturales hacia el objetivo ejemplo un (BM 30 que está a 100 km a una altura de 400 metros sobres el nivel del mar si tiene una montaña de digamos 4000 metros a
De frente la bomba debe llegar con esa altura superarla y bajar ósea al no poder ganar grandes alturas durante su vuelo los obstáculos naturales te complican las misiones )
3 eran solo 15 no ?

Venezuela también tiene medios de explotación electrónica basados en tierra vehículos y aeronaves me sorprende mucho que los foristas venezolanos no lo separe y no hablo del av avión ese del Grupo 8
Brigadas de exploración. Estaciones de exploración, vehículos … es más en una revista que hace el CEOFANB se les escapo vallan y revisan si aun la encuentran y leen

El lechuza es tremenda aeronave pero está como la viuda de sanbla

PD los medios venezolanos casi siempre están cerca de un obra de alta protección. Artillería blindados y sistemas de defensa y en Los Andes mucho más


Polvora5
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Venezuela vs Colombia. ¿Cómo sería una guerra?

Mensaje por Polvora5 »

Caribe200 escribió: 30 Ago 2021, 03:14 5 páginas hablando de lechuza vs Codai ? Los foristas venezolanos le dan larga a cosas sin sentido esto no tiene sentido .

Los pro del lechuza: puede recolectar señales en una amplia gama de frecuencia. Geolocalizar y hacer guerra electrónica a algunas de ellas

Los contra:
1 solo es una aeronave con autonomía limitada y sin capacidad de tanquear en vuelo
2 su velocidad 400 Km/h lo hace fácil de interceptar
3 al tener que operar a grandes alturas para poder hacer bien su trabajo lo hace muy fácil de ver para los radares venezolanos digamos JY 27 además para poder hacer bien su trabajo y al estar las antenas del avión en los laterales tiene que volar en paralelo a los radares lo que le da un RCS de porta aviones
4 al colombiano no tener ningún SAM los obliga a tener una constante escolta de su única aeronave de combate los Kfirs porque hasta un k 8 los baja


Ahora veamos el CODAI
Pro
1 todos sus equipos son altamente móviles
2 tiene gran cantidad de radares lo que permite una mejor y coberturas y disminución de carga de trabajo
3 la gran movilidad de las baterías sam capacidad de desdoblarse esconderse y camuflarse las hace sumamente difíciles de encontrar
4 las baterías pechora y buk cuentan con sistemas de guía Electro ópticas ósea pueden trabajar en completo silencia radar

Pro de los sukhoi vs el SIDAM
1 no tienen sistemas de defensa aérea ósea así los vean desde tierra no atacarán
2 misiles antiradar que a diferencia de la space si sigue las emociones
3 muchos radares cerca muy cerca de la frontera lo que los hace aún más vulnerables
4 los radares no son móviles a corto plazo
5 tienen misiles cruceros que a diferencia de la Space si puede ser lanzado a baja altura y recorrer muchos Km
6 tiene. Barquillas de perturbación electrónica activa que dificulta aún más las labores del los radares
7 no es el único vector a reacción de la AMB ósea puede fácilmente distraer los radares y pilotos de kfirs mientras un k 8 f 16 o mi 35 pasa la factura

Mito Spaice : es una bomba con alas que de una forma relativamente barata convierte bombas tontas de 500 kg en armas de largo alcance


2 Pero para lograr un máximo rendimiento necesita el altura ósea el ala delta debe ganar mucha altura 90000~120000 metros dependiendo de la altura sobre el nivel del mar del objetivo viento en contra y lo más importante no pueden haber obstáculos naturales hacia el objetivo ejemplo un (BM 30 que está a 100 km a una altura de 400 metros sobres el nivel del mar si tiene una montaña de digamos 4000 metros a
De frente la bomba debe llegar con esa altura superarla y bajar ósea al no poder ganar grandes alturas durante su vuelo los obstáculos naturales te complican las misiones )
3 eran solo 15 no ?

Venezuela también tiene medios de explotación electrónica basados en tierra vehículos y aeronaves me sorprende mucho que los foristas venezolanos no lo separe y no hablo del av avión ese del Grupo 8
Brigadas de exploración. Estaciones de exploración, vehículos … es más en una revista que hace el CEOFANB se les escapo vallan y revisan si aun la encuentran y leen

El lechuza es tremenda aeronave pero está como la viuda de sanbla

PD los medios venezolanos casi siempre están cerca de un obra de alta protección. Artillería blindados y sistemas de defensa y en Los Andes mucho más
mas claro no canta un gallo, Caribe200 eso que escribes le causara irritación a muchos, una cosa que ellos nunca tocan son los las cantidades, mientras aqui hay muchas cantidades alla hay pocas, siempre e preguntado por la cantidad de Spike Nlos y nunca me responden, su unico medio de defensa aerea son los super ruleteados Kfir, que no suben un video reciente con mas de 5 volando... :pena: de este lado hay muchos mas numeros de radares, cazas, blindados artilleria y con mayor movilidad que hacen mucha diferencia. saludos :militar7:


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Venezuela vs Colombia. ¿Cómo sería una guerra?

Mensaje por Caribe200 »

Como le hace falta a la AMB un avión de inteligencia de Señales quizás un dron tipo MALE que pueda permanecer grandes periodos y a gran distancia en el aire.


A Venezuela trajeron 3 modelos de orlan el de exploración, el de exploración, el de exploración electrónica y el de marcación de blancos de artillería según me confirmó una buena fuente pero estos equipos están en las brigadas de exploración radio eléctricas fronterizas y no son las más adecuadas para esta tarea


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Venezuela vs Colombia. ¿Cómo sería una guerra?

Mensaje por log »

Me pregunte si las "cajitas mágicas" sirven para proteger al low blow de misiles anti radiación , porque no se ven cajitas o señuelos para esos mismos misiles en el P-18? La respuesta la encontré acá:
The VHF range has the advantage over the other radar frequency bands that there are no anti-radar-missiles (missiles which react to the radiated frequency and are supposed to destroy the radar set) for this frequency range because an antenna with the necessary aperture angle for this range takes on very large geometric dimensions, which then can no longer be transported sensibly with air-to-ground missiles.
https://www.radartutorial.eu/19.kartei/ ... 49.en.html

saludos


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Venezuela vs Colombia. ¿Cómo sería una guerra?

Mensaje por Caribe200 »

El peo es. Que contra la spice no son efectivas por el hecho de ser guiadas por EO


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Venezuela vs Colombia. ¿Cómo sería una guerra?

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Si saben exactamente donde esta el radar puede lanzarle una spice desde mas de 100 km y si el radar no se mueve/camufla lo destruirá, dicho sea de paso que para lanzar la bomba planeadora me imagino que el kfir debe ascender bien alto para darle a la spice suficiente energía para alcanzar su distancia máxima.

Algunos ejemplos de como darle algo de cobertura:

Imagen

Imagen

Para hacer un señuelo de "eso", necesitas algunas cabillas , esmeril y una maquina de soldar. Mientras mantienes el camión tapado con algo, puede ser un terraplén una malla o cualquier otro elemento que lo esconda.

Que pasa si por ejemplo una spice llega y encuentra 4 antenas de esas una igual a la otra? como determina cual es la real?

Si a la bomba le pasan una imagen del radar y su localizacion sobre el terreno (otra imagen del terreno) y al llegar ve un señuelo que se parece bastante a las antenas se ira contra el, ver video:
https://youtu.be/prlO5k0S1J0?t=157
-La bomba identifica patrones de terreno (en este caso calles) (puntos amarillos)
-En base a estos patrones identifica una posición exacta del blanco (triangulo azul)
-Después enfoca (triangulo azul) , en este punto me imagino que compara sus fotos contra lo que ve.

Si el radar se movió a digamos 50 metros y le pusieron una simple malla o tela encima, y en su lugar hay una antena parecida se ira contra ella.
saludos


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