Ejército Bolivariano de Venezuela

Los Ejércitos terrestres de Latinoamérica. Sus estructuras, unidades, fuerzas especiales, armamento.
JRAP2020
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Mensaje por JRAP2020 »

juancho.col escribió: 24 Ago 2021, 14:52
Severino16 escribió: 24 Ago 2021, 14:36
juancho.col escribió: 23 Ago 2021, 23:42 Vean todo el hilo

https://twitter.com/conflictsw/status/1 ... 97283?s=21

Deberían traerse a esa gente de allá para que no hagan más el oso
Mandas a leer todo el hilo cuando usted mismo no la hace!!

cita textual de lo que aclara el usuario de Twitter:
Venezuela estaba usando el Tipo 86A chino, mientras que Rusia usaba un BMP. El tipo 86A es la versión china copia del BMP-2, esto probablemente puso a Venezuela en desventaja considerando que solo usan el BMP-3 en Venezuela.
Aquí tb les cambiaron el tanque?

https://twitter.com/conflictsw/status/1 ... 04137?s=21

Dejen de buscar excusas, son malos y punto.
Tu sabes leer??
Es la primera carrera, de 4 quedaron en tercer lugar por delante de Siria que viene de una guerra y con muuuucha mas experiencia que Venezuela. De 5 objetivos impactaron 3, no es el mejor desempeño pero es solo el comienzo


juancho.col
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Mensaje por juancho.col »

No son malos, son pésimos:

https://twitter.com/conflictsw/status/1 ... 96098?s=21

Pero lo importante es que no quedamos de últimas, dice JRAP 2020 :thumbs:


JRAP2020
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Mensaje por JRAP2020 »

juancho.col escribió: 24 Ago 2021, 15:26 No son malos, son pésimos:

https://twitter.com/conflictsw/status/1 ... 96098?s=21

Pero lo importante es que no quedamos de últimas, dice JRAP 2020 :thumbs:
Sabias que hace 2 competencia justamente en esa modalidad Venezuela quedo campeona.
No sabia yo que había que ganar todos los años.
Ya quisiera el EJC poder ver de cerca uno de esos


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool:
Ya quisiera el EJC poder ver de cerca uno de esos
Pues tal vez de esos no ha visto cerca, pero recuerdo de imágenes del otro foro que sí ha visto otros modelos bien de cerca.


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Odiseo
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Mensaje por Odiseo »

JRAP2020 escribió: 24 Ago 2021, 15:32
juancho.col escribió: 24 Ago 2021, 15:26 No son malos, son pésimos:

https://wasting money....tter.com/conflictsw/status/1430135832187396098?s=21

Pero lo importante es que no quedamos de últimas, dice JRAP 2020 :thumbs:
Sabias que hace 2 competencia justamente en esa modalidad Venezuela quedo campeona.
No sabia yo que había que ganar todos los años.
Ya quisiera el EJC poder ver de cerca uno de esos
esta gente como que no están leyendo los twee que traen, en la disciplina cielo abierto disparo de Iglas cito.

"Primera ronda del concurso de cielo despejado en los juegos del ejército hoy en Xinjiang, China.
Los oficiales chinos casi son eliminados por los equipos venezolanos contra la explosión durante la sección MANPADS ya que salieron tarde para disparar."

Aqui los tiradores Venezolanos se lucieron en casi todos sus blancos, pero por terminar con un tiempo de 29:20 quedamos por detrás de china, Rusia, Uzbekistan y por delante de Egypto y Belarus, además como dice JRAP202, venimos de ganar la competencia "maestro de tiro con Iglas" con anterioridad.

así que vallan sacando cuentas, de aquel lado se sabe que al sistema que mas le temen es al Iglas, por sus números y peligrosidad, ahora sabiendo que para sumarle contamos con excelente tiradores, eso es como para pensarse bien las cosas :cool:


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Mensaje por NBQ soldier »

Recuerde bien que son los que deben pensar bien las cosas, aquellos "lideres" que vociferan que van hasta el pacifico, que los puentes del magdalena, etc etc etc.... Aun estamos esperando a ese bravo pueblo, con sus lideres al frente :militar21:


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool:
así que vallan sacando cuentas, de aquel lado se sabe que al sistema que mas le temen es al Iglas, por sus números y peligrosidad, ahora sabiendo que para sumarle contamos con excelente tiradores, eso es como para pensarse bien las cosas
¿Cómo? ¿Perdón?

Temerle a un sistema que tiene un alcance demasiado limitado tanto en altitud como en alcance, que sólo sería útil si va en patrullas de reconocimiento avanzado y eso esperando no toparse con las patrullas que el EJC también lanzaría en el mismo tipo de misión, y eso implica avanzar más allá de cualquier cobertura que les puedan dar sus unidades blindadas. Pues si le tememos a eso pues apague y vámonos...

Y si es por tiradores, aquí también hay excelentes, así que no habría por qué preocuparse.


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

:popcorn:

Saludos :cool2:


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Mensaje por Severino16 »

juancho.col escribió: 24 Ago 2021, 14:52
Severino16 escribió: 24 Ago 2021, 14:36
juancho.col escribió: 23 Ago 2021, 23:42 Vean todo el hilo

https://twitter.com/conflictsw/status/1 ... 97283?s=21

Deberían traerse a esa gente de allá para que no hagan más el oso
Mandas a leer todo el hilo cuando usted mismo no la hace!!

cita textual de lo que aclara el usuario de Twitter:
Venezuela estaba usando el Tipo 86A chino, mientras que Rusia usaba un BMP. El tipo 86A es la versión china copia del BMP-2, esto probablemente puso a Venezuela en desventaja considerando que solo usan el BMP-3 en Venezuela.
Aquí tb les cambiaron el tanque?

https://twitter.com/conflictsw/status/1 ... 04137?s=21

Dejen de buscar excusas, son malos y punto.
A usted no le gusta leer lo que trae, no es primera vez que lo hace
Por un lado las capturas y bajas imaginarias de la Fan, por el otro las capturas y bajas reales que le causan a la Fan:

https://twitter.com/gedv86/status/14164 ... 11237?s=21

20!!!!

Yo insisto, deberían dedicarse a los desfiles y el maquetreo que es lo suyo, porque el combate definitivamente no lo es.


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Odiseo
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Mensaje por Odiseo »

Andrés Eduardo González escribió: 24 Ago 2021, 20:44 Temerle a un sistema que tiene un alcance demasiado limitado tanto en altitud como en alcance, que sólo sería útil si va en patrullas de reconocimiento avanzado
ahora resulta que un Iglas solo es útil, en un solo escenario. :pena:
Andrés Eduardo González escribió: 24 Ago 2021, 20:44 con las patrullas que el EJC también lanzaría en el mismo tipo de misión
:sm:
Andrés Eduardo González escribió: 24 Ago 2021, 20:44 y eso implica avanzar más allá de cualquier cobertura que les puedan dar sus unidades blindadas.
las unidades blindadas no le dan cobertura a los Iglas, mas bien es al contrario, los lanzadores iglas se adelantan intentando tapar los posibles corredores aéreos que utilizaran los helos de ataque y de desembarco de fuerzas comando.
Andrés Eduardo González escribió: 24 Ago 2021, 20:44 Pues si le tememos a eso pues apague y vámonos.
No me venga con eso usted sabe lo serio que se ha tomado la FAC la presencia de 5 mil lanzadores de Iglas de este lado, y saben lo catastrófico que seria para sus aeronaves de vuelo bajo si no se lo toman con cuidado.
Andrés Eduardo González escribió: 24 Ago 2021, 20:44 Y si es por tiradores, aquí también hay excelentes, así que no habría por qué preocuparse.
estamos hablando de tiradores de Iglas, cuando allá tengan algo similar puede decir lo mismo :pena:


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Severino16
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Mensaje por Severino16 »

De verdad no veo que tiene que ver el EJC con todo esto!!?? :pena:


log
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los igla son solo parte de un sistema mucho mas grande y complejo, que va desde los su-30 pasando por los SAM y hasta los cañones. Verlos como un elemento aislado es un error. Entre otras cosas disuaden (o al menos complican) a las aeronaves enemigas el famoso "ataque a baja cota".
saludos.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Vamos a ver...
ahora resulta que un Iglas solo es útil, en un solo escenario.
las unidades blindadas no le dan cobertura a los Iglas, mas bien es al contrario, los lanzadores iglas se adelantan intentando tapar los posibles corredores aéreos que utilizaran los helos de ataque y de desembarco de fuerzas comando.
No me venga con eso usted sabe lo serio que se ha tomado la FAC la presencia de 5 mil lanzadores de Iglas de este lado, y saben lo catastrófico que seria para sus aeronaves de vuelo bajo si no se lo toman con cuidado.
Aquí contesto tres de una vez, don Topol/Odiseo.

Yo tengo claro que los Iglas en realidad son útiles en un solo escenario, así no lo crea: Vuelos a baja altura. Y eso no es culpa de los misiles ni de los operadores venezolanos. Precisamente porque la FAC conoce bien la presencia de dichos Manpads allá, es que los elementos que se han adquirido para los Arpía y para otras aeronaves están sobre los 8 Km de alcance en adelante. Usted no va a ver un Arpía armado con Spike SR o MR, todos serán de ER y LR2 en adelante. Ya con eso, los Iglas quedan inutilizados sin ni siquiera ver acción. Y es por eso que los portadores de Iglas, para ser efectivos ante un Arpía - con otra aeronave pues ni para qué lo intentan - pues tendrán que hacer labores de reconocimiento avanzado, yendo más adelante de los blindados o convoyes que protegen. Y ahí es donde corren el riesgo de toparse con una avanzada de reconocimiento del EJC, porque sí, los Arpía tampoco es que anden solos por la vida. Tanto de allá, como de acá, todo va en trabajo en equipo y coordinación. No es que cojo una moto y me voy a lo maldita sea solo adelante...
estamos hablando de tiradores de Iglas, cuando allá tengan algo similar puede decir lo mismo
Pues no sé usted, pero para mí tiradores son otra cosa. Por ejemplo: el EJC no le llama tiradores a los que operan o lanzan los Spike o TOWs. Debió ser más específico. Y sinceramente, no veo que un Igla o un Stinger o un RBS-70 sean más diferentes o complicados de usar que un ATGM. Además, no olvide que la ARC posee Mistral Block III, y eso es un Manpad si lo bajamos de las FS-1500, y así como la ARC entrena artillería con el EJC, nada me indica que no haya podido pasar lo contrario. Un Igla, Stinger o RBS-70 están diseñados precisamente para ser de fácil uso y aprendizaje o casi nada de eso.
los igla son solo parte de un sistema mucho mas grande y complejo, que va desde los su-30 pasando por los SAM y hasta los cañones. Verlos como un elemento aislado es un error. Entre otras cosas disuaden (o al menos complican) a las aeronaves enemigas el famoso "ataque a baja cota".
Hola Log. Esto sí es más coherente. El Igla es parte de un todo, de un sistema defensivo integral. Pero el problema de ese sistema integral que tienen es que los medios anti-aéreos más fuertes no los van a tener cerca del frente, me refiero a los terrestres, como el S-300 o el Pechora y otros, ni tampoco van a ir al ritmo de avance de una columna blindada.
Imagen

Y el único que daría la suficiente cobertura es el S-300, y de esos no tienen muchos y no creo que los saquen lejos del área de Caracas. Los demás de defensa de punto son de corto alcance y tampoco como para andar al ritmo de una columna blindada, más bien para proteger otros puntos no tan estratégicos como la capital, pero sí muy importantes. Así que la defensa realmente móvil recae sobre los Iglas.

Pero el que se lleva el premio mayor es el Su-30, que es el "solucionatodo", pero meterlo ya implica meter aeronaves más capaces de este lado también.


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Mensaje por Seaman »

Caramba, ahora los MANPADS son inútiles y también todos los sistemas VSHORAD/SHORAD :pena:

Ah, tampoco hay 5000 lanzadores de IGLA's. :desacuerdo:

Saludos


log
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Hola Log. Esto sí es más coherente. El Igla es parte de un todo, de un sistema defensivo integral. Pero el problema de ese sistema integral que tienen es que los medios anti-aéreos más fuertes no los van a tener cerca del frente, me refiero a los terrestres, como el S-300 o el Pechora y otros, ni tampoco van a ir al ritmo de avance de una columna blindada.
yo creo que si podrían moverlos (s-300) pero hasta maracaibo no mas de ahí, lo mismo pienso de los buk (maximo maracaibo/paraguana) pero no acompañando ningún avance en el frente.(todo esto hablando de la hipótesis de conflicto Colombia) Los únicos que quizás podrían moverse acompañando a algún avance serian los pechora (algunas baterías).

Pienso que en caso de conflicto los chavistas no tendrían problema en irse de caracas y esconderse en otro sitio (temiendo un ataque de decapitación de USA).

Por otro lado creo que el EJV no creo que se lance a una ofensiva muy profunda. En un contexto defensivo (avances de máximo 10 km en determinados puntos y defensa de otros. Los iglas si podrían operar en algunos casos bajo el paraguas de algún SAM mas grande.

Esas ofensivas de "tomar la guajira" o avanzar hasta riohacha hoy en día son descabelladas, en caso de conflicto hoy en día la fuerzas armadas venezolanas deben estar a la defensiva.
Pero el que se lleva el premio mayor es el Su-30, que es el "solucionatodo", pero meterlo ya implica meter aeronaves más capaces de este lado también.
siempre digo que la ventaja de venezuela en este campo(defensa aérea) es que aparte de los cazas tiene un escudo mas o menos decente. Del otro lado la única defensa serian los kfir que además tendrían que realizar misiones de ataque.
Por ejemplo si se mueven los s-300 y buk complementado con iglas y cañones a maracaibo/paraguana, seria equivalente a tener un CAP de su-30 sobre esa zona. Eso alivia un poco la carga a los su-30 para hacer CAP en otros lados o hacer alguna que otra misión de ataque.
Los kfir colombianos mientras tanto deberían estar mas o menos a la defensiva, atentos a que aparezca algún grupo de ataque venezolano.

Volviendo al tema, los iglas deberían desplegarse en las probables rutas de aproximación a las baterías para evitar ataques a baja cota con arpias o supertucanos. Creo que ese seria mas o menos el despliegue y algunos otros lanzadores si serian pasados al frente para brindar algo de cobertura a baja cota.

sobre el numero de lanzadores, se que eran algo menos de 200, supongamos 150. Creo que solo algunos serian destinados al apoyo de SAM (digamos 30%)y la gran mayoría serian destinados al frente.

Saludos.
Última edición por log el 24 Ago 2021, 23:51, editado 1 vez en total.


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