Cambio climático: el engaño se descubre

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Domper
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Cambio climático: el engaño se descubre

Mensaje por Domper »

Luis M. García escribió: 13 Ago 2021, 01:38El artículo está en un diario económico, sí, pero está firmado por Judith Curry, que es una científica y climatóloga, no una economista ni una broker o intermediaria financiera.
Sigo tendiendo a desconfiar de todos esos artículos de opinión, cuando contrastan tanto con el consenso general. Hay demasiado dinero en la negación al cambio climático, y también cuenta el (posible) afán de notoriedad.

La cuestión es otra ¿Qué consecuencias puede tener? El problema es que, como decía un amigo, somos demasiados. Si fuésemos cuatro gatos y se quemase el bosque, pues al de al lado, y en paz. Pero no es así. Estamos en un sistema sobrecargado en el que entra más energía de la que sale, algo que no suele ser buena idea. El problema es que pequeños cambios pueden tener efectos catastróficos pues, como he dicho. Somos muchos.

Además las cosas son como son, y si pasado mañana se produce una crisis alimentaria en Egipto (país que, en mi opinión, es la bomba de relojería de África) los egipcios no se quedarán sentaditos, sino que se montará algún lío que ríase de Siria (otra crisis supuestamente política cuyo trasfondo está en la sobrepoblación y en la salinización de los acuíferos). Ahora bien, si el problema es en Egipto, será una crisis más o menos local. Si es entre la India y Paquistán, o si afecta a China, puede tener otras repercusiones. Eso, con cambios pequeños.

Yo lo comparo a ponerse el cinturón de seguridad. Siempre me lo abrocho, aunque no tenga intención de sufrir un accidente. Pues lo mismo, si se disminuyen las emisiones y no pasa nada, solo habremos gastado dinero. Pero si no es así…

Saludos



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Luis M. García
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Mensaje por Luis M. García »

Domper escribió: 13 Ago 2021, 09:26
Luis M. García escribió: 13 Ago 2021, 01:38El artículo está en un diario económico, sí, pero está firmado por Judith Curry, que es una científica y climatóloga, no una economista ni una broker o intermediaria financiera.
Sigo tendiendo a desconfiar de todos esos artículos de opinión, cuando contrastan tanto con el consenso general. Hay demasiado dinero en la negación al cambio climático, y también cuenta el (posible) afán de notoriedad.
Hombre, la ciencia -la auténtica- no funciona por consenso, como bien sabes, apañados iríamos si no. Hay como mínimo tanto dinero, sino más, en la afirmación del origen antrópico y su asociación a todas las catástrofes asociadas al clima que prácticamente ya son todas, de una forma u otra.

De todas formas, puedes juzgar por ti mismo, ya que Judith Curry no solo publica artículos de opinión sino que tiene un blog dedicado al cambio climático, échale un ojo si lo deseas y saca tus propias conclusiones. https://judithcurry.com/
“Consenso” es la palabra que usa la ciencia para decir “a día de hoy es lo que nos parece más probable”. El “consenso científico” hasta el siglo XIX atribuía cualidades sanadoras al sangrado de los enfermos. El “consenso científico” aseguraba que el sol y los planetas orbitaban en torno a la tierra hasta Galileo, Kepler, Copérnico y compañía. Cuando la ciencia tiene evidencias irrefutables deja de haber consenso y empieza la ciencia a secas.
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Domper escribió:La cuestión es otra ¿Qué consecuencias puede tener? El problema es que, como decía un amigo, somos demasiados. Si fuésemos cuatro gatos y se quemase el bosque, pues al de al lado, y en paz. Pero no es así. Estamos en un sistema sobrecargado en el que entra más energía de la que sale, algo que no suele ser buena idea. El problema es que pequeños cambios pueden tener efectos catastróficos pues, como he dicho. Somos muchos.
Eso ya me suena a una suerte de Malthusianismo, y el original quedó pronto desmentido por los avances técnicos que han posibilitado poder alimentar a toda la población. Cuando Malthus vivía los partos conllevaban un riesgo muy alto y la deficiente higiene y salubridad hacían que la mitad de los nacidos murieran en sus primeros 10 años de vida. Yo no tengo conocimientos para discutir si entra más energía que la que sale, pero tengo el suficiente como para darme cuenta de cuando me están queriendo hacer pasar burras desdentadas por briosos percherones. Un claro indicio lo constituye el hecho de que o bien compras todo el pack catastrofista completo, o como intentes matizar algo ya te cae el sambenito de "negacionista". De lo poco cierto y comprobable que he leído es que la temperatura media anual se ha elevado en 1,1 grados desde 1880 hasta nuestros días. Y también sé que el ser humano ha demostrado una capacidad de adaptación y de progreso técnico y material enorme, ni digamos ya el propio planeta y todo su sistema natural que llevan millones de años haciéndolo.
Los gases que provocan el efecto invernadero suponen en torno al 1-2% de la atmósfera; de ese porcentaje, el 95% es vapor de agua y sólo el 3,62% es CO2; de ese 3′62%, los humanos contribuimos con un 3,4% y el resto lo pone la Naturaleza (animales, volcanes, actividad biológica de los océanos, putrefacción de las plantas, etc). Resumidamente: si estos datos son correctos, el hombre contribuye aproximadamente con el 0′28% del total de gases de efecto invernadero (en cualquier caso, un porcentaje muy pequeño). Dado que el clima es un sistema intrínsecamente caótico, es posible que el aumento en nuestra contribución sea suficiente para provocar el calentamiento. No lo descarto, pero no lo afirmaría como puedo afirmar que la Tierra es definitivamente redonda.
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Domper escribió:Yo lo comparo a ponerse el cinturón de seguridad. Siempre me lo abrocho, aunque no tenga intención de sufrir un accidente. Pues lo mismo, si se disminuyen las emisiones y no pasa nada, solo habremos gastado dinero. Pero si no es así…
Esa comparación ya la tratamos en otra ocasión y me sigue pareciendo que no aplica, ya que ponerte el cinturón apenas tiene impacto negativo y su relación coste/beneficio es indiscutible.

Hace un par de años fueron los incendios en el Amazonas, este son los de Turquía y Grecia. Ahora resulta que llega a España la primera ola de calor de este verano, vamos a superar los 40º en agosto en lugar de en julio como otros años... Qué cosa tan inhabitual verdad? Se han puesto a denunciar como locos que ha nevado en el hemisferio sur en pleno invierno, en una localidad de montaña del estado más al sur de Brasil (Rio Grande del Sur) en una latitud similar a la del Noroeste de Suráfrica, un escándalo, oiga. :pena:

En fin chato, yo estoy contigo en que hay que cuidar lo que tenemos y que el día que podamos vivir sin quemar combustible fósil será estupendo, pero hoy no ha llegado ese día y todo indica que aún falta.

Saludos.


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Mensaje por Domper »

Ya sé que la ciencia no es consenso. Pero lo del científico que en contra de todos descubre la amenaza mundial, es de Hollywood. Comparar la situación actual con las ideas bíblicas del Renacimiento es simplista y erróneo. Al contrario, si cuando a todos sumar dos más dos les sael cuatro, si uno dice que es cinco, tendrá que presentar argumentos de peso y aun así lo más probable es que esté equivocado.

De dinero, hay muchísimo, máxime cuando los científicos negacionistas son cuatro gatos. Mucho a repartir. Pero no tiene por qué ser cuestión de honestidad, que el afán de notoriedad es bastante. Sobre todo, que los negacionistas buscan con lupa cualquier discrepante. Igual que los antivacunas.

Para acabar, en mi caso el cinturón de seguridad ha tenido una relación riesgo beneficio tremendamente desfavorable Toda la vida aguantando la molestia, y no he tenido ningún accidente. Pues lo mismo.

Saludos



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Mensaje por VirtusF. »

Ahora nos están intentando colar una nueva teoría de Malthus ligeramente modificada o evolucionada que convierten a todas películas de ciencia ficción de los años 70 en realidad :

-Hay alimento de sobra pero tenemos que comer otras cosas: insectos, algas, carne sintética...

-Hay mucha población: que nazcan pocos niños (objetivo ya conseguido en muchos lugares) y hay que cargarse a los abuelos, por supuesto bajo la premisa "dignamente".

Y esto enlaza con la nueva religión climática que convierte cualquier fenómeno meteorológico (olas de calor, lluvias torrenciales, incendios, inundaciones, tormentas de nieve..) en una prueba indiscutible del cambio climático provocado por el hombre.

Eso sí, que 3 países (China,Estados Unidos y la India) sean los responsables del 50% de las emisiones de CO2 ni pío. Nos tenemos que fustigar países como en España, que su influencia en las emisiones de CO2 son rídiculas. En el caso de España un 0,7% más o menos.

Sorprende también el silencio mediático respecto a las emisiones a la atmósfera de gases mucho más perjudiciales que el CO2...¿ya nadie se acuerda de la lluvia ácida?

Respecto al dióxido de azufre, no se comenta nada, claro no vaya ser que descubramos que por este orden, la India, Rusia y China son los campeones de este tipo de emisiones, que misteriosamente, no deben dañar el planeta y deben ser muchísimo menos peligrosas que el malvado CO2 :pena:


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Mensaje por VirtusF. »

Ranking de emisiones de ese gas que no sale en la tele ni en los partes diarios del tiempo:
Imagen


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Mensaje por Silver_Dragon »

Records de valores extremos en España el viernes 13 de agosto.
http://www.aemet.es/es/serviciosclimati ... tremos?w=2


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Mensaje por Ocell Dodo »

Y, a falta de que lo confirmen, nuevo récord de temperatura en España:

España supera el récord oficial de temperaturas de todo el territorio: Córdoba llega a los 47.2 grados.
El récord oficial del país era de 46,9, alcanzado en la misma comunidad el 13 de julio de 2017 en el aeropuerto. Esta vez, se ha sentido en Montoro.

https://www.abc.es/sociedad/abci-espana ... ticia.html


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Luis M. García
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Mensaje por Luis M. García »

El desplazamiento de la canícula aumenta el calor en agosto
A día de hoy la canícula ha cambiado de fechas. Podemos decir que se ha movido y la razón principal que ha provocado este desplazamiento temporal es el movimiento de precesión de nuestro planeta.

La Tierra tiene una inclinación de unos 23⁰ 27’ con respecto a la perpendicular a la eclíptica (plano que contiene la órbita solar de la Tierra). Pero el eje del planeta no permanece en reposo, sino que realiza un giro en torno a sí mismo (como si de una peonza se tratara) que dura unos 25 776 años. Esto es el movimiento de precesión.
https://theconversation.com/el-desplaza ... sto-166058
Saludos.


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Mensaje por Ocell Dodo »

Más de la mitad de España registró uno de los 10 días más cálidos de su historia la semana pasada.
Hasta 11 capitales de provincia han batido su récord de temperatura máxima entre el viernes 13 y el domingo 15 y en un tercio de ellas se han registrado máximas más de 10 grados por encima de lo que sería habitual en ellas durante el mes de agosto.

https://www.eldiario.es/sociedad/mitad- ... 31975.html


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Mensaje por VirtusF. »

Ocell Dodo escribió: 22 Ago 2021, 13:23 Más de la mitad de España registró uno de los 10 días más cálidos de su historia la semana pasada.
Hasta 11 capitales de provincia han batido su récord de temperatura máxima entre el viernes 13 y el domingo 15 y en un tercio de ellas se han registrado máximas más de 10 grados por encima de lo que sería habitual en ellas durante el mes de agosto.

https://www.eldiario.es/sociedad/mitad- ... 31975.html
Por supuesto, los medios tan preocupados por el cambio climático, ni una palabra sobre los meses de junio y julio y el verano de risa que hasta hace poco estábamos viviendo:


El segundo junio más húmedo de este siglo
http://www.aemet.es/es/noticias/2021/07 ... umen_clima

Julio de 2021, más fresco de lo normal y muy seco

http://www.aemet.es/es/noticias/2021/08 ... umen_clima


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Mensaje por kaiser-1 »

Si se confirman las noticias acerca de la ralentización (y posible desaparición) de la parte intermedia de la corriente del golfo vamos a pasar unos inviernos muy fríos, a escala costa este norteamericana. Y no creo que nadie (salvo estaciones de esquí) esté preparado para vérselas con el tipo de eventos climáticos que tienen por allí. Por no hablar de que al resto de Europa no le iría tan bien.


- “El sueño de la razón produce monstruos”. Francisco de Goya.
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Mensaje por VirtusF. »

Como las previsiones catastrofistas acierten tanto como con la predicción de hundimiento de las Maldivas...vamos apañados :pena:

Una joya de las predicciones climáticas en este artículo de el país de 1988:

Las Maldivas se hunden en el Índico
https://elpais.com/diario/1988/10/10/so ... 50215.html

Las 1.196 islas que forman el archipiélago de las Maldivas, en medio del océano indico, corren el riesgo de hundirse bajo las aguas en los próximos 30 años debido a una lenta pero progresiva subida del nivel del mar. Algunos de los expertos más pesimistas creen que la desaparición de la República Independiente de las Maldivas podría producirse antes incluso del año 2010. Sus reservas de agua dulce, por otra parte, pueden agotarse de aquí a 1992, lo que supondría la expulsión de unos 200.000 habitantes de estos islotes.

Claro que por aquél entones todavía no echaban toda la culpa al calentamiento de la Tierra, aún tenían la osadía de hablar de tectónica :militar21:


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Mensaje por Ocell Dodo »

La quinta parte de la tierra en España ya está desertificada.
Es el país más afectado de toda la Unión Europea, seguido de Italia y Grecia.



https://www.larazon.es/medio-ambiente/2 ... c6y3e.html


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Mensaje por Ismael »

Ocell Dodo escribió: 25 Ago 2021, 13:48 La quinta parte de la tierra en España ya está desertificada.
Han copiado casi literalmente un titular de la competencia de hace cinco años:


https://www.abc.es/sociedad/abci-quinta ... a_amp.html


Si Dios me hubiere consultado sobre el sistema del universo, le habría dado unas cuantas ideas (Alfonso X el Sabio)
Debemos perdonar a nuestros enemigos, pero nunca antes de que los cuelguen (H.Heine)
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