Marina de Guerra Revolucionaria

Las Fuerzas Armadas Revolucionarias (FAR) y la historia militar cubana. La DAAFAR y sus MiGs. MGR. Bahía de Cochinos, Crisis de los Misiles, Guerras de Angola, Etiopia, 1895 y otras.
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sahureka
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Mensaje por sahureka »

Marp88 escribió: 23 Jun 2021, 18:29
Dada el alto secretismo con que se manejan esos temas en Cuba, me parece que pasara bastante tiempo antes de saber a ciencia cierta las características de esta variante del P15, lo que si es cierto que ya las versiones anteriores del p15 son demasiado obsoletas para los estándares actuales. quedo demostrado en la primera batalla naval que incluyo misiles anti buque entre la marina egipcia vs la israelí, los Sa’ar de Israel y sus misiles anti buque Gabriel demostraron ser superiores a los p15 de las Osa y Kuma, pero lo que mas me llama la atención es con la facilidad que las contra medidas israelís hicieron fallar todos los misiles mientras los de ellos hundieron a todos los atacantes con los suyos.
en rusia el heredero del P-15 todavía está operativo en algunas unidades, por lo tanto, incluso si el misil mantiene el mismo código de reconocimiento, se han aplicado numerosos cambios, también como resultado del choque israelí / egipcio, en la placa de equilibrio debemos También puso que los misiles suministrados a Egipto eran versiones de exportación, mientras que creo que Cuba, considerada un aliado importante de la ex URSS, es posible que suministraran misiles mucho más actualizados.
Cabe recordar también que tras el fin de la URSS y la retirada de la ayuda militar por parte de la Federación de Rusia, Cuba mantuvo excelentes relaciones con China y Corea del Norte, países donde se habían desarrollado versiones profundamente modernizadas del P-15 y es posible. que estas colaboraciones han sido rentables para la formación de técnicos y la creación de las infraestructuras necesarias primero para mantener los P-15 ya suministrados y luego proceder de forma autónoma a crear una versión cubana del mismo P-15.
La colaboración Cuba-Venezuela también podría haber proporcionado más ayuda para restaurar los misiles Otomat MK-2 a las condiciones operativas, incluso si son misiles de vieja generación considerando los sistemas instalados a bordo, pueden haber proporcionado información importante para eventualmente verterla en el rediseño del nuevo P-15 cubano o en un futuro misil antibuque aún más compacto.
Como escribiste Cuba no divulga noticias, guarda una estricta confidencialidad sobre este proyecto y también sobre muchos otros, por lo que solo tenemos que especular sobre las pocas fotos que se publican, ciertamente esto dificulta la investigación.

salud :militar13:


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Mensaje por REDARMY45 »

No se trataria de una variante del Silkworm chino? Quizas el HY-2, SY-2 o algun misil similar?
Desafortunadamente hay pocas fotos de estos misiles y hay tantas versiones que no se conocen, no dudo que esta sea una de esas versiones.
Suena un poco dificil, cualquiera que halla vivido y trabajado en Cuba sabe que es complicado y dudoso que en Cuba existan capacidades de fabricar algo asi, pero quien sabe.

Los misiles naranja usualmente se usan para entrenamiento, son inertos (no tienen explosivo).

Un Saludo.


Guerrilla total
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Mensaje por Guerrilla total »

REDARMY45 escribió: 23 Jun 2021, 23:13 No se trataria de una variante del Silkworm chino? Quizas el HY-2, SY-2 o algun misil similar?
Desafortunadamente hay pocas fotos de estos misiles y hay tantas versiones que no se conocen, no dudo que esta sea una de esas versiones.
Suena un poco dificil, cualquiera que halla vivido y trabajado en Cuba sabe que es complicado y dudoso que en Cuba existan capacidades de fabricar algo asi, pero quien sabe.

Los misiles naranja usualmente se usan para entrenamiento, son inertos (no tienen explosivo).

Un Saludo.
Puede que sea una variante de Silkworm chino pero aun así es una variante desarrollada en la isla. Puede ser que resulte difícil de escuchar para algunos pero en Cuba existen los recursos humanos suficientemente capacitados para hacer cosas así y si a eso le sumas grandes existencias de estos misiles en los stocks cubanos saque usted sus propias conclusiones.


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Mensaje por UTI2482 »

Guerrilla total escribió: 24 Jun 2021, 05:11
REDARMY45 escribió: 23 Jun 2021, 23:13 No se trataria de una variante del Silkworm chino? Quizas el HY-2, SY-2 o algun misil similar?
Desafortunadamente hay pocas fotos de estos misiles y hay tantas versiones que no se conocen, no dudo que esta sea una de esas versiones.
Suena un poco dificil, cualquiera que halla vivido y trabajado en Cuba sabe que es complicado y dudoso que en Cuba existan capacidades de fabricar algo asi, pero quien sabe.

Los misiles naranja usualmente se usan para entrenamiento, son inertos (no tienen explosivo).

Un Saludo.
En Cuba los misiles inertes o de entrenamiento se distinguen por una franja blanca, al menos cuando estuve de servicio, ese color se me hace más que es de pruebas.


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sahureka
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Mensaje por sahureka »

REDARMY45 escribió: 23 Jun 2021, 23:13 No se trataria de una variante del Silkworm chino? Quizas el HY-2, SY-2 o algun misil similar?
Desafortunadamente hay pocas fotos de estos misiles y hay tantas versiones que no se conocen, no dudo que esta sea una de esas versiones.
Suena un poco dificil, cualquiera que halla vivido y trabajado en Cuba sabe que es complicado y dudoso que en Cuba existan capacidades de fabricar algo asi, pero quien sabe.

Los misiles naranja usualmente se usan para entrenamiento, son inertos (no tienen explosivo).

Un Saludo.
inevitablemente debemos permanecer en el campo de las hipótesis, por lo que como escribí anteriormente las colaboraciones con China y Corea del Norte pueden haber traído algunos aportes, pero como he destacado todas las versiones modernizadas del P-15 realizadas por China y Corea del Norte mantienen el alas en el centro del misil, alas que de las pocas fotos disponibles actualmente parecen no estar presentes en esta versión cubana del misil.
Este detalle no es de poca importancia, al contrario,
las alas en el P-15 siempre han estado presentes, fijadas en las primeras versiones soviéticas llamadas P-15 y en las versiones china y norcoreana, plegables en las versiones soviéticas / rusas más recientes P-15M que fueron y aún se suministran el MGR en barcos y en defensa costera.
Por lo tanto, si efectivamente ese misil de color rojo y el lanzado desde la posición costera no tienen alas, el rediseño del misil no debe haber sido algo simple ya que la ausencia de alas en el P-15 (u otras versiones) diseñadas para tener ellos, harían casi imposible volar.
Por lo tanto, deberían ser los empenajes de cola para suplir esta ausencia, aquí podrían haber sido las intervenciones de rediseño, junto con una aerodinámica diferente del misil y en la disposición de los pesos.
Pero estas son solo consideraciones hechas por mí, que de ninguna manera soy un experto en aerodinámica.
Por tanto, espero la intervención de un usuario experto que pueda hacer una aportación.

Salud :militar13:


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sahureka
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Mensaje por sahureka »

Se escribió sobre el alto secretismo con el que se manejan los proyectos en el sector armamentista, pero debo admitir que aunque no se presentaron y comentaron explícitamente, fueron las autoridades militares quienes permitieron que estas imágenes fueran publicadas en revistas informativas o videos oficiales, así como el del mini submarino Delfin y el vehículo submarino para buceadores de asalto que pueden lanzar torpedos.
Por tanto, aunque no de forma explícita, proporcionando datos y prestaciones técnicas, quieren en todo caso dar a conocer las habilidades maduradas en la creación de estos sistemas.
Ahora se espera que en una futura edición Verde Olivo, como se hizo en el pasado para los BP-390 y 391 de Proyecto Vanguardia , se publique la historia de los otros proyectos llevados a cabo, posiblemente incluyendo el desarrollo de este misil.

Salus :militar13:


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Mensaje por Guerrilla total »

En el Farvisión de hoy salieron imágenes del BP-391 no pude ver los canister de los P-15 así que posiblemente se los hayan retirado mañana vengo con imagenes


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Mensaje por Domper »

Hablando del RBU 6000 motorizado...
Marp88 escribió: 22 Jun 2021, 20:05 Habría que ver la designación que le dieron a ese injerto amigo, a mi entender si se usa para defensa de un puerto como la gran mayoría de los de Cuba se encuentran en Bahías de Bolsa y Bahías cerradas se le puede dar un buen uso...
¿Contra qué? En esas bahías no va a entrar un submarino nuclear. A lo sumo, buzos de combate, pero emplear RBU 6000 contra ellos ¿No es un tanto excesivo? Aquello de matar moscas a cañonazos...

Del P-15 indígena, suponiendo que exista ¿Un misil con sesenta años a cuestas, no empieza a estar obsoleto? Claro que se puede mejorar su sistema de guiado, pero ¿Cuba tiene esa capacidad? ¿Cuántos misiles se habrán fabricado?

Saludos



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Mensaje por UTI2482 »

Domper escribió: 25 Jun 2021, 17:11 Hablando del RBU 6000 motorizado...
Marp88 escribió: 22 Jun 2021, 20:05 Habría que ver la designación que le dieron a ese injerto amigo, a mi entender si se usa para defensa de un puerto como la gran mayoría de los de Cuba se encuentran en Bahías de Bolsa y Bahías cerradas se le puede dar un buen uso...
¿Contra qué? En esas bahías no va a entrar un submarino nuclear. A lo sumo, buzos de combate, pero emplear RBU 6000 contra ellos ¿No es un tanto excesivo? Aquello de matar moscas a cañonazos...

Del P-15 indígena, suponiendo que exista ¿Un misil con sesenta años a cuestas, no empieza a estar obsoleto? Claro que se puede mejorar su sistema de guiado, pero ¿Cuba tiene esa capacidad? ¿Cuántos misiles se habrán fabricado?

Saludos
Ese RBU estoy casi seguro q no esta para usarlo más contra submarinos, q submarino va a hacer que cerca de las costas, un submarino de fuerzas especiales como único y para esos ya hay otros medios más pequeños y sencillos, estoy casi seguro q el objetivo de ese RBU es el de artillería terrestre.


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Mensaje por Domper »

UTI2482 escribió: 25 Jun 2021, 18:14Ese RBU estoy casi seguro q no esta para usarlo más contra submarinos, q submarino va a hacer que cerca de las costas, un submarino de fuerzas especiales como único y para esos ya hay otros medios más pequeños y sencillos, estoy casi seguro q el objetivo de ese RBU es el de artillería terrestre.
Ya lo suponía. Lo que no entiendo es la utilidad de un lanzacohetes antisubmarino de corto alcance montado en un camión. Porque un cohete con 6.000 m de alcance, diseñado para que no sea demasiado preciso (por aquello de cubrir un área), y a saber con qué espoletas para los cohetes, como artillería terrestre, no sé, no sé.

Saludos



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Mensaje por sahureka »

MOSCÚ—hace 2 días
El ministro de Defensa de Rusia, Serguéi Shoigú, resaltó la colaboración con Cuba, Nicaragua y Venezuela en el ámbito técnico militar...................

El ministro de Defensa señaló que los países latinoamericanos mencionados requieren un abastecimento del armemento más moderno y preparación de los militares para la actividad militar en las condiciones bastante complejas.


https://mundo.sputniknews.com/20210623/ ... 57419.html

quién sabe quizás también para el MGR:
1) sistemas de armas modernos
2) o incluso colaboraciones para FAC, OPV o pequeñas corbetas

Salud


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Mensaje por UTI2482 »

Domper escribió: 25 Jun 2021, 23:05
UTI2482 escribió: 25 Jun 2021, 18:14Ese RBU estoy casi seguro q no esta para usarlo más contra submarinos, q submarino va a hacer que cerca de las costas, un submarino de fuerzas especiales como único y para esos ya hay otros medios más pequeños y sencillos, estoy casi seguro q el objetivo de ese RBU es el de artillería terrestre.
Ya lo suponía. Lo que no entiendo es la utilidad de un lanzacohetes antisubmarino de corto alcance montado en un camión. Porque un cohete con 6.000 m de alcance, diseñado para que no sea demasiado preciso (por aquello de cubrir un área), y a saber con qué espoletas para los cohetes, como artillería terrestre, no sé, no sé.

Saludos
Un sistema de armas de lanzamiento múltiples, y un kraz q a Cuba le sale más barato que un Hilux. No se diseñó para ser un arma de alta presión, es un arma de gran capacidad de paso, barato y disponible. Está hecho para hostigar y que no duela mucho perderlo, esa es su función, no hay que buscarle una explicación muy complicada. Puedes disparar gran cantidad de proyectiles a una contracción de tropas, usarlo contra fortificaciones, incluso podría modificarse los cohetes para el minado a distancia. Habría q ver q variedad de munición se pueden conseguir.


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Mensaje por Zabopi »

¡Hola!
Que es lo mismo que puede hacer un mortero de 120, con la ventaja de este en su menor peso, más facilidad de transporte, más facilidad de obtener munición.
Siempre podemos argumentar que un mortero lanza de uno en uno y el otro en salvas, pero hay que tener en cuenta la secuencia completa , no solo el momento de disparo y el mortero gana por bastante.


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Mensaje por Domper »

Al final, el dinero gastado en engendros no está disponible para equipos modernos.

Aparte que un lanzacohetes no es lo que se dice un equipo de alta tecnología. Poco más que unas jaulas con raíles. Uno ASW tiene otras características, como la recarga rápida o el operar con los datos del sónar, pero montados en un camión... Lo realmente complejo son los cohetes. Pero si hay que modificar o reponer cohetes con tropecientos años para conseguir un "arma de hostigamiento" de alcance ridículo, precisión cuestionable y munición inadecuada...

Por esa regla de tres, España podría recuperar sus cañones de costa Hontoria (alguno quedará en los museos), fabricarles munición, montarlos en un Pizarro y presentarlo como un "SU-152 del siglo XXI".

Saludos



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Mensaje por UTI2482 »

Ustedes lo ven desde el punto de vista de España, y Cuba no es España y tampoco tiene las posibilidades de España. Que tanto dinero se puede gastar soldando un sistema a un Kraz?, camiones q hay por montón en la isla, como dije, que le vale menos no que un Hilux, quizás menos que un seat. La munición habrá q ver qué disponibilidad hay, quizás hallan demasiado en stock y mejor colocarlo en una plataforma móvil que dejarlo hechar a perder.


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